От Паршев
К Константин Федченко
Дата 09.07.2003 10:40:44
Рубрики Прочее;

Зэков стали брать в армию году так не раньше чем в 43-м

причём особо желающих не было - закатывали истерики, прятались под нарами, резали вены и т.д.

Информация конечно тоже по рассказу человека, а не из документов...
От Rated~X
К Паршев (09.07.2003 10:40:44)
Дата 09.07.2003 19:56:56

Нет, это не так

Здравствуйте!

Я знаком с человеком, попавшим на фронт из лагеря зимой 41-го. Пехотинцем он был. Снимал три года назад я жилье в славном городе Бердске. Соседом по подъезду был дед один интересный (и сейчас наверное еще живет). Его все звали дед Матвей, ну и я тоже, отчества не знаю поэтому. Я с ним часто курил перед домом, он рассказывать любил разные вещи интересные. И про войну тоже. Ему в 41-м было лет 19 или 20. Родом из Бердска. Он сидел за драку в 41-м, пять лет дали. Как он говорил, осенью Рокоссовский объявил по лагерям, что совершившие не слишком тяжкие преступления могут искупить вину на фронте, здоровые мол мужики, а в тылу сидят. Чуть ли не сам Рокоссовский людей и набирал, но дед его не видел. Так что это наверное аберрации времени. Но про себя дед помнит хорошо. Он конечно сразу запросился на фронт. В его батальоне почти все были зеки и родом из Сибири. Подготовку они очень быстро прошли. Стреляли в большинстве своем хорошо с детства. Запомнилась его фраза о том с каким удовольствием они поменяли зековские робы на форму и вобще с радостью ехали на фронт. Превращение из уголовника в солдата дед Матвей считал достижением и появилась еще возможность общения с девками.

Про первый бой свой интересно рассказал. Еще в эшелоне они неладное стали чувствовать, когда за Москвой руины пошли. Не этого ждали, в лагере они знали немного. А к линии фронта они подошли через деревню, которую освободили только что. Там, понятно, все было горелое, но самое главное там нашли землянки с трупами наших баб и детей (кстати к ветке о солдатах и приказах). Ну им вечером перед боем это все и показали. Дед сказал, что правильно, потому что "они начали с правильным настроем" (это я почти дословно помню), ему сначала очень страшно было в бою, только ненависть помогла, потом страх прошел, в следующий раз он был уже не такой, иной природы как я понял. А так особой ненависти к немцам он не выказывал в разговорах. Так что верно лозунг "Убей немца!" понимали. Неююй смешивать Божий дар с яичницей всяким с-ам.

Судимость с деда Матвея в войну сняли кстати.

Удач
От SerB
К Паршев (09.07.2003 10:40:44)
Дата 09.07.2003 13:54:20

Покойный Е.Е. Галинский (+)

Приветствия!

(Фронтовой разведчик) был, если мне не изменяет память, досрочно освобожден в мае 41-го и отправлн на командирские курсы

Удачи - SerB
От Алексей Мелия
К Паршев (09.07.2003 10:40:44)
Дата 09.07.2003 11:52:37

Освобождение с передачей в РККА

Алексей Мелия
>причём особо желающих не было - закатывали истерики, прятались под нарами, резали вены и т.д.

>Информация конечно тоже по рассказу человека, а не из документов...

Досрочное освобождение с отправкой годных (пол, возраст, здоровье) в ряды вооруженных сил началось с указа Президиум Верховного Совета СССР от 12 июля 1941 года . Фактически это, скорее всего происходило ранее, по инициативе НКВД в отношение тех, кто освобождался при проведении эвакуации тюрем и колоний в западных районах СССР (некоторые категории заключенных освобождали, некоторых пытались эвакуировать, некоторых расстреливали на месте). По сути указ от 12 июля, принятый по представлению НКВД, придал действиям ГУРАГа и Тюрупра НКВД законный характер, но лишь в части освобождения, расстрелы были незаконными.


http://www.military-economic.ru
От объект 925
К Паршев (09.07.2003 10:40:44)
Дата 09.07.2003 11:22:49

Ре: Раньше. В Малиновке кажется есть Указы об амнистиях людей

с малыми сроками с призывом в армию.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (09.07.2003 11:22:49)
Дата 09.07.2003 11:36:06

В Малиновке? Номер документа напомните? (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (09.07.2003 11:36:06)
Дата 09.07.2003 11:43:57

Ре: Я их все время путаю. Или сборник приказов НКО или Яковлеская.

Номера не помю. Но там было про лиц со сроками кажется
до 5 лет лишения свободы.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (09.07.2003 11:43:57)
Дата 09.07.2003 11:45:30

В приказах НКо может быть - но это афаик 1942 г. (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (09.07.2003 11:45:30)
Дата 09.07.2003 11:54:20

Ре: Возможно. Я имел в виду что раньше чем в 43м. (-)
От Константин Федченко
К Паршев (09.07.2003 10:40:44)
Дата 09.07.2003 10:58:11

То "брать", а то добровольцы - разница, однако

>причём особо желающих не было - закатывали истерики, прятались под нарами, резали вены и т.д.

Карпов пишет, что для отправки добровольцами писали письма Калинину.

С уважением
От Китоврас
К Паршев (09.07.2003 10:40:44)
Дата 09.07.2003 10:56:30

Брали и раньше

Доброго здравия!
посмотрите в архиве - я постил выдержки из мемуаров генерала Котова, который воевал в т.н. Дикой дивизии, которая была во-многом укомплектована ЗК.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Китоврас
К Китоврас (09.07.2003 10:56:30)
Дата 09.07.2003 11:40:00

Цитата тут

Доброго здравия!
http://vif2.org/nvk/forum/2/archive/381/381844.htm

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (09.07.2003 11:40:00)
Дата 09.07.2003 11:44:56

Привязка по времени есть?

А так вроде в Терре есть приказы о направлении з\к в действующую армию, но афаик - где-то 1942 г.

А в порядке частной инициативы - будто бы при обороне Смоленска в боевые части влили контингент местной тюрьмы - не отюда ли байки про блатных в 16А?
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (09.07.2003 11:44:56)
Дата 09.07.2003 11:49:30

Котов пишет про 42-й год, когда попал в дивизию сам

Доброго здравия!
Но о комплектовани дивизии пишет в прошедшем времени - т.е. к моменту его появляения дивизия уже была укомплектована зыками.
Насколько я понял ЗК туда направили осенью 41-го года - после потерь на мурманском направлении.

>А в порядке частной инициативы - будто бы при обороне Смоленска в боевые части влили контингент местной тюрьмы - не отюда ли байки про блатных в 16А?
Гм. В книге про чекистов (публицистическо документальной) описывался эпизод как немцы навербовали себе агентуры из наших ЗК какой то из тюрем ростова кою не успели эвакуировать, а те после перехода линии фронта явились прямиком в особый отдел и сдались.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Passenger
К Паршев (09.07.2003 10:40:44)
Дата 09.07.2003 10:54:47

Если мне склероз не изменяет (+)

Штрафроты существовали с самого начала ВОВ, штрафбаты после сталинского "Ни шагу назад" (это 1942г.)
От Китоврас
К Passenger (09.07.2003 10:54:47)
Дата 09.07.2003 11:33:44

В том числе. (-)
От Паршев
К Passenger (09.07.2003 10:54:47)
Дата 09.07.2003 11:32:08

И набирали туда из Гулага? (-)