От Corporal
К Лис
Дата 08.07.2003 18:11:45
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Нужен ли...


>Вес "Миними" -- вес 6,85 кг
>ПКМ -- 7,5 кг.

цитирую с "Военной разведки"

"ГШ:
7,5 кг - это без ленты. Вы носите пулемет без патронов, просто из любви к искусству? А вес ПКМ с лентов на 100 - 11,4. Так что я еще занизил вес на 1,5 кило.
http://www.army.lv/Oruzhie/Pulemeti/PKM/PKM.htm
"
на этом сайте указано:
"Масса тела пулемета — без ленты 7,5 кг; со снаряженной лентой на 100 патронов 11,4 кг; на 200 патронов — 15,5 кг."

Для справки я нашел по весу Миними такие цифры

1) Без патронов:

« Масса оружия - 6,875 кг (стандартный вариант): 6,8 кг (десантный ва-
риант)».
Виктор Мураховский, Семен Федосеев Оружие пехоты М., 1997

«Масса пулемета, кг (М249 SAW - 7,49 ) ( «пара/ нью стандарт» - 7,1) (М249 SPW 5,72)»
БЕЛЬГИЙСКИЕ ЛЕГКИЕ РУЧНЫЕ ПУЛЕМЕТЫ СЕРИИ "МИНИМИ" Подполковник Б.КАЛИНИЧЕВ// ЗВО - 2/2002
http://commi.narod.ru/txt/2002/0404.htm

2) с патронами:

М249 «less than 22 pounds with a loaded 200-round assault pack» (меньше 9,9 кг с коробом на 200 патронов)

http://remtek.com/arms/fn/minimi/index.htm


Конечно разница в 5 кг (с коробкой на 200) - это аргумент, но гораздо важнее и другие качества: точность, надежность и т.п.
Источник на английском ("Солдат удачи") очень хвалит Миними по этим показателям. Теперь надо бы поискать достоверные отрицательные отзывы.

Но я спрашивал не о принятии Миними на вооружение в РА, а о целесообразности разработки его аналога (на базе калашниковых), скажем, "печенег" 5,45. Преимущества - снижение веса пм и боекомлекта, совместимость боеприпасов у всего отделения, повышение его огневой мощи и т.п. Не думаю, что возникнут проблемы с надежностью, если использовать отработанные схемы и узлы. Ваше мнение?

С уважением,
От Лис
К Corporal (08.07.2003 18:11:45)
Дата 08.07.2003 19:57:55

Re: Нужен ли...

>Конечно разница в 5 кг (с коробкой на 200) - это аргумент, но гораздо
<важнее и другие качества: точность,
надежность и т.п.

В качестве аргументов я бы еще назвал возможность "пронести" насквозь, например, ту же "зеленку". С калибром 5,56 или 5,45 это не получится. А вот из ПК -- пожалуйста. Причем ПК в данном случае получается куда как предпочтительней "супостатских" единых пулеметов хотя бы в силу того же веса. Так что если те "чугунки" не больно-то и потаскаешь на себе, то наш можно совершенно спокойно тащить на себе хоть в лес, хоть в горы...
От Гриша
К Лис (08.07.2003 19:57:55)
Дата 08.07.2003 23:24:09

Если волнует "зеленка"...

>В качестве аргументов я бы еще назвал возможность "пронести" насквозь, например, ту же "зеленку". С калибром 5,56 или 5,45 это не получится. А вот из ПК -- пожалуйста. Причем ПК в данном случае получается куда как предпочтительней "супостатских" единых пулеметов хотя бы в силу того же веса. Так что если те "чугунки" не больно-то и потаскаешь на себе, то наш можно совершенно спокойно тащить на себе хоть в лес, хоть в горы...

предлогаю на одного из автоматов групы нацепить подствольный гранатомет. Вес - приб 3 кг с 6 40мм гранатами.
От Лис
К Гриша (08.07.2003 23:24:09)
Дата 09.07.2003 21:21:48

Начать с того, что...

... подствольников нынче минимум 2 штуки на отделение, а в СпН -- либо один на двоих, либо вообще у каждого, у кого "калач" есть (кроме радиста и гранатометчика). А вот толку от него в данном случае мало. Ибо граната просто бахнет, наткнувшись на первую же ветку. А вот пуля патрона 7,62х54 пойдет дальше. В клиента.
От Virus
К Лис (09.07.2003 21:21:48)
Дата 10.07.2003 10:24:36

А давайте

под 5.6 от мелкашки патрон пулемет сделаем, прикиньте сколько боеприпасов носить можно будет... ))))
С уважением Михаил
От Роман (rvb)
К Virus (10.07.2003 10:24:36)
Дата 10.07.2003 10:34:35

Зачем "сделаем", уже сделали :)))

http://www.american180.com/articles/mgn12-95.html

S.Y. Roman

Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/
От Max Popenker
К Роман (rvb) (10.07.2003 10:34:35)
Дата 10.07.2003 11:29:08

Re: Зачем "сделаем",...

Hell'o
> http://www.american180.com/articles/mgn12-95.html

угу. и годилось оно только зеков незащищенных по плацу гонять в случае побега или мятежа. зато уж их - рвало на марки. в зеленке от такого - толку нуль.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Роман (rvb)
К Max Popenker (10.07.2003 11:29:08)
Дата 10.07.2003 11:32:47

О чем и речь

А в зеленке 7.62 винтовочный до сих пор более чем полезен.

S.Y. Roman

Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/
От Василий Фофанов
К Гриша (08.07.2003 23:24:09)
Дата 09.07.2003 02:50:25

А что, граната может прошить зеленку? (-)
От Гриша
К Василий Фофанов (09.07.2003 02:50:25)
Дата 09.07.2003 03:39:08

Если стрелок комунист (-)
От СОР
К Гриша (08.07.2003 23:24:09)
Дата 09.07.2003 02:11:07

Прежде чем делать предложения


>предлогаю на одного из автоматов групы нацепить подствольный гранатомет. Вес - приб 3 кг с 6 40мм гранатами.

Почувствуйте разницу между пулеметом и подствольным гранатометом. Особенно сравните действия боеприпасов по живым и не очень предметам.

Пулемет и гранатомет в том числе и станковый дополняют но не заменяют друг друга.
От объект 925
К Corporal (08.07.2003 18:11:45)
Дата 08.07.2003 18:26:49

Re: 11,4-9,9=5? (-)
От Corporal
К объект 925 (08.07.2003 18:26:49)
Дата 08.07.2003 18:31:51

ПКМ + 200 патронов — 15,5 кг (-)