От Белаш
К All
Дата 07.07.2003 19:46:10
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Полутораручный меч- это как?

Давно хотел спросить: у Зорича в «Карл, герцог» встречается определение эспадона как дву- или полутораручного меча (для Бенедикта, брата Корвина?).
От KMax
К Белаш (07.07.2003 19:46:10)
Дата 08.07.2003 09:46:23

Re: Полутораручный меч-...

Здравствуйте!
>Давно хотел спросить: у Зорича в «Карл, герцог» встречается определение эспадона как дву- или полутораручного меча (для Бенедикта, брата Корвина?).
Так у Бенедикта то вроде бы катана была.
С уважением, Коннов Максим.
От Белаш
К KMax (08.07.2003 09:46:23)
Дата 08.07.2003 22:45:38

Re: Полутораручный меч-...

>Здравствуйте!
>>
>Так у Бенедикта то вроде бы катана была.
>С уважением, Коннов Максим.
Насчет Бенедикта-шутка :) (просто больно по описанию подходило, как раз полторы руки)
От tsa
К KMax (08.07.2003 09:46:23)
Дата 08.07.2003 12:19:46

А катана в общем то вполне себе полуторник. (-)
От KMax
К tsa (08.07.2003 12:19:46)
Дата 08.07.2003 13:45:56

Re: А катана...

Здравствуйте!
Ну это как бы не очень европейский меч:) Я так понял, речь о Европе шла. А Бенедикт то вообще, судя по книжке, товарищ конкретно на Японии повернутый.
С уважением, Коннов Максим.
От Михаил Денисов
К Белаш (07.07.2003 19:46:10)
Дата 07.07.2003 21:00:10

А теперь правильный ответ :))

А то там Тайгеркло несовсем то написал.
Итак - эспадон это большой двуручный пехотный меч, появился в кон 14-го века, полуторным он не был. Полуторный меч - это просто меч с возможностью (важно) хвата двумя руками, именно возможностью, а не так, что бы постоянно оберуч. Появляются такие мечи в 12-м веке, а в 14-м становятся наиболее распространенными среди рыцарства. Именно с этих мечей началось привалирование клинка с возможностью укола, над чисто рубящим. Доспех 14-15вв прорубить мечем, даже эспадоном, было затруднительно, поэтому стали практиковаться уколы, мечи приобрели резкое сужение к концу и ребро.
Теперь что такое "бастард". Этот термин, встречающийся иногда встречающийся в средневековых рукописях, начал широко (и без особых оснований) использоваться в 19 веке для обозначения мечей с удлиненной рукоятью, которые нельзя было классифицировать как двуручные. Это цитата с Тоже Города, как мне кажется вполне емкая.
Денисов
От Tigerclaw
К Белаш (07.07.2003 19:46:10)
Дата 07.07.2003 20:29:18

Ре: Полутораручный меч-...

Полуторник, или, как егоназывают на западе "Бастард Суорд" (то биш баистрючныи меч) ето меч немного длиннее обычного меча (клинок где то 120цм) с удлиннённои рукоятью, которую при желании можно взять как однои, так и двумя руками. Народ посильнее работал етим мечём однои рукои. Полуторник появился в периоод усилиениа доспехов, так как ввиду веса и размеров лучше рубил чем обычныи меч.