От Siberiаn
К Alexey A. B.
Дата 10.07.2003 11:34:35
Рубрики WWII;

Лёша, кончай... С каких пор наркоты стали тебе кумирами?

Высоцкий - это тот же Розенбаум. Только доктор, как профи, не колется и не нюхает. Но тот же антисталинский надрыв. Та же ненастоящесть палестинского казака Розенбаума и псевдошахтера, псевдосолдата и псевдоработяги Высоцкого, который тяжелее бутылки водки и острее шприца, в руки ничего не брал. Что не исключает конечно признания за ними крупных НАСТОЯЩИХ талантов. Актера Высоцкого и Композитора, Поэта и Исполнителя - Розенбаума. Именно так с большой буквы. Но не более

Siberian
От YKB
К Siberiаn (10.07.2003 11:34:35)
Дата 10.07.2003 12:48:03

Re: Лёша, кончай......

Пушкин в свое время был повесой, кутилой и бабником, были бы в то время наркотики, то он и их употреблял бы.
Так давайте и Пушкина запишем в никчемные поэты.

С уважением, YKB.
От Alexey A. B.
К YKB (10.07.2003 12:48:03)
Дата 10.07.2003 13:15:31

Гашиш и опиум были и во времена Пушкина.

Привет, YKB!

> Пушкин в свое время был повесой, кутилой и бабником, были бы в то время наркотики, то он и их употреблял бы.
>Так давайте и Пушкина запишем в никчемные поэты.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

....А пробовать сии "восточные сладости" Пушкин вполне мог во время "путешествия в Арзрум". Запросто...:-)))

Счастливо!
От И. Кошкин
К Alexey A. B. (10.07.2003 13:15:31)
Дата 10.07.2003 13:21:00

Ну-ну. А чего еще он МОГ пробовать? Аж страшно становится... (-)
От Alexey A. B.
К И. Кошкин (10.07.2003 13:21:00)
Дата 10.07.2003 13:24:32

Вино, в основном... И женщин...

Привет!

А вот погубитель его Жэ Дантес - м-м.. э-э... Ну ты понял... А то забанят...

Счастливо!
От Constantin
К YKB (10.07.2003 12:48:03)
Дата 10.07.2003 12:53:29

А еще он писал матерные стихи .....


Так что по все статьям в никчемные поэты подходит
От Siberiаn
К Constantin (10.07.2003 12:53:29)
Дата 10.07.2003 13:00:11

Умники оба, блин... Вам дай волю - всех бомжей запишете в гениальные поэты)))

Пьют, колются - значит гении чего думать!!

Так бохемная молодежь в Москау и опускалась... Чтобы быть талантом надо быть или гомиком или кирей или наркотом.
НЕВЕРНО. Это не путь к таланту. Возможно это его следствия НО НЕ ПУТЬ К НЕМУ
Ещё поясняю - есть уровень таланта при котором МОЖНО ТАКИ КОЕ ЧТО ПРОСТИТЬ... Но не всё и не всякому. Не равняйте Пушкина с Высоцким. Александр Сергеич - гений без вариантов. Творческий же наследие Владимира Семёныча оставляет гораааздо больше вопросов


Siberian
От Constantin
К Siberiаn (10.07.2003 13:00:11)
Дата 10.07.2003 13:19:17

Не не всех - через одного :))

>Пьют, колются - значит гении чего думать!!

Нет не так, но из этого также не следует что если человек пьет и колется то он просто никто

>Ещё поясняю - есть уровень таланта при котором МОЖНО ТАКИ КОЕ ЧТО ПРОСТИТЬ... Но не всё и не всякому. Не равняйте Пушкина с Высоцким. Александр Сергеич - гений без вариантов.

Дык никто и сомневается :)) А его хождения по бабам и матерные стишки это из разряда - можно кое что простить. Равнять Пушкина и Высоцкого не возможно - эпохи разные.

Творческий же наследие Владимира Семёныча оставляет гораааздо больше вопросов

А какое наследие не оставляет вопросов? Практически всегда и у всех творческих личностей найдется масса поклонников и масса недругов.
С Высоцким тоже не все так просто - имей в виду масса стихов и песен Высоцкого написана не просто так а в контексте - для фильмов спектаклей и нельзя их оттуда вырывать.
От YKB
К Siberiаn (10.07.2003 13:00:11)
Дата 10.07.2003 13:11:13

Re: Умники оба,...

>Пьют, колются - значит гении чего думать!!

Странно, в своем письме ч нигде не писал, что поэта надо признавать гением только тогда, когда он пьет и колется. Поэтому не надо передергивать мои слова.

>Так бохемная молодежь в Москау и опускалась... Чтобы быть талантом надо быть или гомиком или кирей или наркотом.
>НЕВЕРНО. Это не путь к таланту. Возможно это его следствия НО НЕ ПУТЬ К НЕМУ
>Ещё поясняю - есть уровень таланта при котором МОЖНО ТАКИ КОЕ ЧТО ПРОСТИТЬ... Но не всё и не всякому. Не равняйте Пушкина с Высоцким. Александр Сергеич - гений без вариантов. Творческий же наследие Владимира Семёныча оставляет гораааздо больше вопросов

Никто Пушкина с Высоцким не равняет, Вам опять чего-то показалось :-). Я просто привел пример всемирно признаного поэта, который в своей жизни был ддалеко не примерным христианином, и следовательно, по этому критерию нельзя оценить, насколько талантлив тот или иной поэт. А то, что Высоцкий талантлив, именно как поэт, сомнений не вызывает. И уж его "Охоту на волков" соплями интелигента назвать нельзя.

С уважением, YKB.


>Siberian
От И. Кошкин
К YKB (10.07.2003 13:11:13)
Дата 10.07.2003 13:16:21

Незадолго до смерти Пушкин...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...признался, что его настигли его же грехи. Мерзости своей молодости он ощущал и признавал и все смыл кровью на совсем не шуточной дуэли. А Владимир Семенович? Тем не менее, Высоцкий - действительно хороший поэт. Но большая часть его стихов - это все-таки так, мусор, игра на инстинктах.

И. Кошкин
От Alexey A. B.
К Siberiаn (10.07.2003 11:34:35)
Дата 10.07.2003 12:01:01

Re: Закончил....:-))

Привет, Валера!!!

>Высоцкий - это тот же Розенбаум. Только доктор, как профи, не колется и не нюхает. Но тот же антисталинский надрыв. Та же ненастоящесть палестинского казака Розенбаума и псевдошахтера, псевдосолдата и псевдоработяги Высоцкого, который тяжелее бутылки водки и острее шприца, в руки ничего не брал. Что не исключает конечно признания за ними крупных НАСТОЯЩИХ талантов. Актера Высоцкого и Композитора, Поэта и Исполнителя - Розенбаума. Именно так с большой буквы. Но не более
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В общем, ты хорошо сказал... Только Розен-бом и рядом с Высоцким не стоял. В юности слишком много Высоцкого наслушался, году в 1980-м - 1981-м... дядька слишком любил его. Даже самодельную книжку издал. Отпечатал на машинке то, что с магнитофона слушал, разбил по циклам... И переплел. Году в 1983-м. Военные песни Высоцкого - гораздо сильнее мощнее, чем его "зоновско - пьяно-наркотные" песенки. Пробовал и читать Высоцкого (как стихи) - нормально, куда сильнее чем его "старшие братки" (они себя сами так назвали) - Евтушенко-Вознесенский-Рождественский.

А вот как актер Высоцкий, по моему мнению (к сожалению, в театре его не видел) - был достаточно средний. Одноплановый. А все его "воровские" и "антисталинские" закидоны - это можно мимо пропускать...

Доктор с питерской скорой, коего ВВП орденком жалует - такой конъюнктурщик, в сравнении с Высоцким - аж противно... Всегда был конъюнктурщиком (это Розен-бом) и им остался... Просто щас ему удобнее -признан давно, возвышен, обласкан...

Счастливо!
От Джон
К Alexey A. B. (10.07.2003 12:01:01)
Дата 10.07.2003 12:06:34

Тады я продолжу

Привет,

Гражданин Розенбаум вобще самый настоящий двурушник. Я году в 1987 видел "Музыкальный ринг" с САБЖем, ну он там про Афган пел и прочее хорошее, а потом его ведущая и спрашивает: "А рассажите нам как вы создавали цикл песен про Семена?"

Тут он и закричал: "Не мое это! Не могли вы это слышать!"

Вот такой вот факт.

Джон
От Давид
К Джон (10.07.2003 12:06:34)
Дата 10.07.2003 12:14:37

Re: Тады я...


Задолбали его ранними песнями, как и Высоцкого. :) Розенбаума когда на концертах просят спеть блатное, его аж передергивает. :)

А Высоцкий в записях концертов тоже говорил, что это был ранний период, баловство и т.д., и что он из этого давно вырос.
От Dinamik
К Давид (10.07.2003 12:14:37)
Дата 10.07.2003 12:56:26

тады ия замечу

>А Высоцкий в записях концертов тоже говорил, что это был ранний период, баловство и т.д., и что он из этого давно вырос.

Он не так говорил. На концерте в Торонто, например, он сказал, что этот цикл был необходим для "работы над формой". Про "баловство" не говорил и более того, подчеркивал, что НИКОГДА от своих блатных песен не отказывался.

Но даже его блатные песни просто душевная лирика по сравнению с тем что прет нонче с шансонов всяких...
Да и про разных зека он пел.

С уважением к сообществу
От Давид
К Dinamik (10.07.2003 12:56:26)
Дата 10.07.2003 13:17:42

Я не говорил, что он отказывался. (-)
От Дмитрий Козырев
К Давид (10.07.2003 12:14:37)
Дата 10.07.2003 12:21:30

Он просто коньюнктурщик

Когда "шансон" слушали на кухни из магнитофона - он писал "в ключе" про Сэмэна.
Когда случилась перестройка и упразднили худсоветы - он вылез на сцену с лирикой (весьма надо признать неплохой).
Когда понял что песни заказывает братва - продолжил писать про братву.

вот и весь сказ.
От Давид
К Дмитрий Козырев (10.07.2003 12:21:30)
Дата 10.07.2003 12:26:05

Да кто ж спорит. :-) (-)
От SerB
К Давид (10.07.2003 12:14:37)
Дата 10.07.2003 12:17:07

Не так :-)

Приветствия!

Его передергиваЛО при Злой Савецкай Власти.
А при Новом Демократическом Порядке бандитские песни стали вполне комильфо и Розенбаум их опять признал.
Даже с идеей сультика "про Сэмэна" носился.

Удачи - SerB
От Давид
К SerB (10.07.2003 12:17:07)
Дата 10.07.2003 12:20:59

Re: Не так...


На концерте в 96-ом его вполне себе передергивало, с четвертого ряда хорошо видать. :) Даже "Гоп-стоп" отказался петь. :)

Диски, кассеты, или даже мультики это он, я думаю, не против. Но на концертах не любит. :)
От VLADIMIR
К Alexey A. B. (10.07.2003 12:01:01)
Дата 10.07.2003 12:06:02

Согласен, Алексей. Только В.С.В. писал просто хорошие песни не только о войне - (-)