От В. Кашин
К All
Дата 03.07.2003 11:08:47
Рубрики ВВС;

Интересно, это новое издание Снарка?

Добрый день!
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2003/07/03/03094320_bod.shtml
С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (03.07.2003 11:08:47)
Дата 03.07.2003 15:48:34

Вот про это подробно из JDW

Здравствуйте, уважаемый В.Кашин!

JANE'S DEFENCE WEEKLY - JULY 02, 2003

Pentagon eyes global strike system

Michael Sirak JDW Staff Reporter
Washington, DC


The US Department of Defense is to launch an ambitious programme to develop a reusable strike system that could attack targets anywhere on the globe within hours from bases in the continental US (CONUS) with substantial payloads of precision-guided munitions.
The US Air Force (USAF), which would operate the system, says it ultimately envisages an autonomous Hypersonic Cruise Vehicle (HCV) around 2025 that could operate like an aircraft from conventional runways within the CONUS and reach time-critical targets up to 9,000nm away within two hours with payloads up to 12,000 lb.
However, the USAF says it also wants to pursue an interim capability that could be available by about 2010 to complement its existing bomber force. This initial system would consist of an expendable small launch vehicle (SLV) that boosts an unpowered, manoeuvrable, atmospheric-re-entry shroud known as a Common Aero Vehicle ( CAV). The latter could deliver up to 1,000 lb of munitions to a range approaching 3,000nm against hardened and deeply buried targets or relocatable and moving assets.
To that end, the pending technology development effort, dubbed the Force Application and Launch from the CONUS (FALCON) programme, will be multi-phased to allow for the fielding of nearer-term capabilities while longer-term enhancements are pursued.
The Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) will lead the programme in co-operation with the USAF. While DARPA and air force officials declined an interview, the agency issued a draft solicitation on 17 June.
The USAF is considering many options for future long-range strike. Subsonic, supersonic, hypersonic, suborbital and orbital designs are under review and technologies are being pursued in each realm (Jane's Defence Weekly 4 June, 11 June). Each area has trade-offs and the service has yet to commit to any system.
A FALCON-like capability would offer the advantage of "free[ing] the US military from reliance on forward basing to enable it to react promptly and decisively to destabilising or threatening actions by hostile countries and terrorist organisations", according to the draft solicitation.
The programme's initial focus will be on demonstrating in flight the SLV and the CAV, the latter of which the USAF wants to have a delivery accuracy within 3m, according to the solicitation. Development of HCV technologies as well as an enhanced CAV will occur concurrently. The latter would offer a substantially greater range over the baseline CAV - up to 9,000nm - and improved manoeuvrability, according to the notice.
The notional programme schedule envisages the first CAV flight demonstration by mid-2006, with the initial SLV flight exercise about a year later. A flight of the enhanced CAV mated with an SLV could occur around late 2007. The first flight of a simple prototype demonstrating HCV technologies could occur around late 2009.
The USAF sees the SLV not only as a CAV delivery platform but also as a robust next-generation spacelift capability for placing small satellites affordably into orbit (JDW 12 March).

Иными словами, HCV - это не ракета, а именно многократная система-бомбардировщик.



С уважением, Exeter
От В. Кашин
К Exeter (03.07.2003 15:48:34)
Дата 03.07.2003 16:34:35

Тогда все становится понятно, спасибо (-)
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (03.07.2003 16:34:35)
Дата 03.07.2003 17:26:22

Самое интересное, что и такое в 50-е предлагалось:)

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

Правда с ЯСУ и свободнопадающими ядерными бомбами.

С уважением, А.Сергеев
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (03.07.2003 11:08:47)
Дата 03.07.2003 11:14:45

Скорее, уж "Навахо".

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

Очередной дивный образец живучести идеи и периодичности "всплытия" оной. Мы последний раз подобным "болели" в начале 80-х.

С уважением, А.Сергеев
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (03.07.2003 11:14:45)
Дата 03.07.2003 11:28:12

Я не понимаю, что такого может сделать эта ракета,

Добрый день!
чего не может сделать стратегическая авиация? Бомбардировщик точно также может стартовать с территории США и с дозаправкам нанести удар в любую точку мира. Подлетное время бомбардировщика будет не принципиально меньше, чем у такой ракеты. Боевой вылет бомбардировщика с учетом израсходованного боекомплекта заведомо дешевле стоимости межконтинентальной КР. То есть более разумно было бы заняться совершенствованием КРВБ.
И это еще не говоря о рассредоточенных по всему миру кораблях с Томагавками.
Если же им нужно оружие с минимальным временем реакции, для поражения особо важных целей, то разумнее использовать МБР в обычном снаряжении, точность новых МБР это позволяет, а проекты такого рода у американцев были.
С уважением, Василий Кашин
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (03.07.2003 11:28:12)
Дата 03.07.2003 11:33:48

Re: Я не...

Приветствую, уважаемый

> чего не может сделать стратегическая авиация? Бомбардировщик точно также может стартовать с территории США и с дозаправкам нанести удар в любую точку мира. Подлетное время бомбардировщика будет не принципиально меньше, чем у такой ракеты. Боевой вылет бомбардировщика с учетом израсходованного боекомплекта заведомо дешевле стоимости межконтинентальной КР. То есть более разумно было бы заняться совершенствованием КРВБ.

Отличие одно - она беспилотная. Вероятность потерь среди экипажей не только по боевым, но и по техническим причинам сводится к нулю. Это повторение на современном этапе американской практики 50-х годов с межконтинентальными КР, которым даже присваивались "бомбардировочные" индексы. Идея "кнопочной войны", одним словом.

> Если же им нужно оружие с минимальным временем реакции, для поражения особо важных целей, то разумнее использовать МБР в обычном снаряжении, точность новых МБР это позволяет, а проекты такого рода у американцев были.

Тут еще остаются международные проблемы с оповещением о пусках и т.д.

С уважением, А.Сергеев
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (03.07.2003 11:33:48)
Дата 03.07.2003 11:41:36

Re: Я не...

Добрый день!
>Приветствую, уважаемый

>> чего не может сделать стратегическая авиация? Бомбардировщик точно также может стартовать с территории США и с дозаправкам нанести удар в любую точку мира. Подлетное время бомбардировщика будет не принципиально меньше, чем у такой ракеты. Боевой вылет бомбардировщика с учетом израсходованного боекомплекта заведомо дешевле стоимости межконтинентальной КР. То есть более разумно было бы заняться совершенствованием КРВБ.
>
>Отличие одно - она беспилотная. Вероятность потерь среди экипажей не только по боевым, но и по техническим причинам сводится к нулю. Это повторение на современном этапе американской практики 50-х годов с межконтинентальными КР, которым даже присваивались "бомбардировочные" индексы. Идея "кнопочной войны", одним словом.
 Правильно, но гораздо проще создать для Б-52 крылатую ракету большой дальности (типа CALCM, но более скоростную и сбольшей дальностью). При пуске ракеты с бомбардировщика на дальности около 1500-2000 км. риск для бомбера равен 0, особенно учитывая тот факт, что противниками являются всякие страны третьего мира.
>> Если же им нужно оружие с минимальным временем реакции, для поражения особо важных целей, то разумнее использовать МБР в обычном снаряжении, точность новых МБР это позволяет, а проекты такого рода у американцев были.
>
>Тут еще остаются международные проблемы с оповещением о пусках и т.д.
 Проблемы такого рода сильнейшей стране мира решить не столь уж трудно. Тем более, что о пусках межконтинентальной КР также придется оповещать.

С уважением, Василий Кашин
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (03.07.2003 11:41:36)
Дата 03.07.2003 11:45:19

Бог их знает, чего они действительно хотят

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

Вариантов масса - от реальной одержимости безлюдной "высокоточной войной" до обычного "освоения средств".

С уважением, А.Сергеев
От И. Кошкин
К Андрей Сергеев (03.07.2003 11:14:45)
Дата 03.07.2003 11:17:08

Под воздействием дешевой фантастики...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...американцы возмечтали о континенте-крепости, с которого они будут всех мочить по малейшему поводу (ну, к примеру, не хотят модифицированную говядину есть), оставаясь при этом неуязвимыми. К счастью, они там в администрации не играют в Вархаммер 40000. Или наоборот, к сожалению...

И. Кошкин
От Лейтенант
К И. Кошкин (03.07.2003 11:17:08)
Дата 03.07.2003 11:41:16

Не знаю про WarHammer, а Risk (настолькный вариант) - любимая игра Буша (-)
От И. Кошкин
К Лейтенант (03.07.2003 11:41:16)
Дата 03.07.2003 11:52:56

Лучше бы он играл в Вархаммер)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Тогда они вбухивали массу денег в индивидуальные боевые скафандры, пистолет-пулеметы со свободным затвором калибра 15 мм с разрывными пулями, такие же пистолет-пулеметы калибра 23 мм с коротким стволом, десантные ганшипы, ромбовидные танки с гусеницами, охватывающими корпус и индивидуальные бензопилы для рукопашной схватки)))

И. Кошкин
От Milchev
К И. Кошкин (03.07.2003 11:52:56)
Дата 03.07.2003 13:00:20

А исчо лучше - в BattleTech...

...и разрабатывал бы миомеры, эндосталь и холодный термояд.

WBR,
Милчев.
От Лейтенант
К И. Кошкин (03.07.2003 11:52:56)
Дата 03.07.2003 12:17:08

Ты еще боевых телепатов забыл ;-)

И потом, с чего ты решил что он бы стал за имперцев играть ;-)

А тое ще начнет разработку боевых пауков - трансфомеров ;-)
От Андрей Сергеев
К И. Кошкин (03.07.2003 11:17:08)
Дата 03.07.2003 11:23:05

Какая такая фантастика?

Приветствую, уважаемый И. Кошкин!

Этой идее "сто лет в обед", она с доктрины Монро началась. А в области техники просто очередной виток спирали, N-ный по счету (если N - мало, возьмем М:))

С уважением, А.Сергеев
От И. Кошкин
К Андрей Сергеев (03.07.2003 11:23:05)
Дата 03.07.2003 11:24:43

Здесь смысл - что ВООБЩЕ без риска, дажедля экипажей.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Нажали кнопку в овальном кабинете, не вынимая из практикантки, и десять тысяч террористов обратились в пар...

И. Кошкин
От Андрей Сергеев
К И. Кошкин (03.07.2003 11:24:43)
Дата 03.07.2003 11:29:09

И это старо:)

Приветствую, уважаемый И. Кошкин!

Идее "кнопочной войны" уже около века. Разве что сейчас один "царь горы"...

А вообще, упование на такие концепции опять же всегда "выходило боком" уповавшему...

С уважением, А.Сергеев