От Константин Федченко
К All
Дата 02.07.2003 11:23:16
Рубрики 1917-1939;

мобильная связь в 1935 году

"Лондонская полиция снабжена карманными радиостанциями (15х11х4 см), весящими 625 г и действующими в городе на 10 км и на открытой местности на 22 км."

"Военное дело", М, 1935 год.

С уважением
От Rainbow
К Константин Федченко (02.07.2003 11:23:16)
Дата 05.07.2003 00:17:39

Сомнительно....

>"Лондонская полиция снабжена карманными радиостанциями (15х11х4 см), весящими 625 г и действующими в городе на 10 км и на открытой местности на 22 км."

Сомнительные характеристики. При таких же габаритах и весе современные УКВ-радиостанции в городе еле-еле "добивают" на 3 км...

Вообще считается, что первой нормальной портативной двухсторонней рацией (с АМ-модуляцией, кстати) была Motorola SCR536, выпущенная в 1940 г. Хотя, конечно, к тому времени подобные вещи были разработаны и другими фирмами.

Вот например портативная рация 40-го же года от Д.Хингса (отца термина "уоки-токи")



Не вдаваясь в подробности, предположу, что наши основывались на каких-то отрывочных или оценочных данных. Возможно, полученных из научно-популярного прогноза и т.п.
От dragon
К Rainbow (05.07.2003 00:17:39)
Дата 05.07.2003 15:06:10

Re: Сомнительно....

Привет!

Rainbow wrote:
>>"Лондонская полиция снабжена карманными радиостанциями (15х11х4 см), весящими 625 г и действующими в городе на 10 км и на открытой местности на 22 км."
> Сомнительные характеристики. При таких же габаритах и весе современные УКВ-радиостанции в городе еле-еле "добивают" на 3 км...
В современном городе полно железобетона, металла и помех. Тогда было
тише, сверхрегенератор мог иметь очень высокое усиление,
но его применимость ограничена широкой полосой пропускания - т.е. много
станций не сделать, будут мешать друг другу.
От СанитарЖеня
К Константин Федченко (02.07.2003 11:23:16)
Дата 02.07.2003 13:44:21

Re: мобильная связь...

>"Лондонская полиция снабжена карманными радиостанциями (15х11х4 см), весящими 625 г и действующими в городе на 10 км и на открытой местности на 22 км."

>"Военное дело", М, 1935 год.

Опыты по снабжению полиции радиосвязью начались в Нью-Йорке в 1932 году. Использовался УКВ-диапазон, дальность незначительна, надежность связи обеспечивалась между носимой станцией и стационарной, в отделении (с мощным передатчиком, чувствительным приемником и большой антенной).
От KMax
К Константин Федченко (02.07.2003 11:23:16)
Дата 02.07.2003 13:19:24

Re: мобильная связь...

Здравстсвуйте!
В Америке подобные штуки еще с 20-х годов вроде бы использовали в полиции.
С уважением, Коннов Максим.
От Андрей
К KMax (02.07.2003 13:19:24)
Дата 02.07.2003 18:08:36

Re: мобильная связь...

>Здравстсвуйте!
>В Америке подобные штуки еще с 20-х годов вроде бы использовали в полиции.

Вот именно. Некоторое время назад, по моему Офтопик, постил историю подвижной связи.

Цитата:

"Потребности в средствах наземной подвижной связи для оперативного управления действиями полиции привели в 1921 году к созданию в США первой диспетчерской системы телеграфной подвижной связи. По сути, это оказалась система пейджинговой связи, так как она была однонаправленного действия и служила для передачи распоряжений дежурным бригадам полиции."

>С уважением, Коннов Максим.
От Pavel
К Константин Федченко (02.07.2003 11:23:16)
Дата 02.07.2003 11:46:15

Re: мобильная связь...

Доброго времени суток!
>"Лондонская полиция снабжена карманными радиостанциями (15х11х4 см), весящими 625 г и действующими в городе на 10 км и на открытой местности на 22 км."
>"Военное дело", М, 1935 год.
Что-то сомнительно, какая же у них могла быть элементная база если первые транзисторы появились где-то в 1948 г.? Может это были не радиостанции для двухсторонней связи, а просто детекторные приемники.
С уважением! Павел.
От Константин Федченко
К Pavel (02.07.2003 11:46:15)
Дата 02.07.2003 13:53:38

Re: мобильная связь...

>Что-то сомнительно, какая же у них могла быть элементная база если первые
транзисторы появились где-то в 1948 г.?

кстати, насчет элементной базы - первый "уоки-токи" (ручной передатчик) был изготовлен именно на лампах (в 38 году) - см. фото на http://viol.uz/chronicle/main19.html

кстати, про опыты полиции разных стран по радиосвязи в 30-е там тоже кое-что есть.
С уважением
От Константин Федченко
К Pavel (02.07.2003 11:46:15)
Дата 02.07.2003 13:26:18

Re: мобильная связь...

>Может это были не радиостанции для двухсторонней связи, а просто детекторные приемники.

все может быть, книга - сборник для широкого круга советского партийно-хозяйственного актива. Раздел по инженерному делу написан добротно (Карбышевым), а по связи автор В.Белолипецкий, редактировал П.Соловьев.

вот еще оттуда же, чуть выше:
"В армии США введена патрульная пулеметно-передаточная (видимо, опечатка - д.б. приемо-передаточная - К.Ф.) станция для обслуживания низших войсковых соединений (опять же - подразделений - К.Ф.); вес ее 12 кг; надеваемая на спину подобно ранцу, станция переносится и обслуживается одним радистом. В той же армии имеется еще более легкая радиостанция, весящая 4 кг, помещающаяся в сумке и работающая на 13 км"
С уважением
От Pavel
К Константин Федченко (02.07.2003 13:26:18)
Дата 02.07.2003 13:39:47

Re: мобильная связь...

Доброго времени суток!
>вот еще оттуда же, чуть выше:
>"В армии США введена патрульная пулеметно-передаточная (видимо, опечатка - д.б. приемо-передаточная - К.Ф.) станция для обслуживания низших войсковых соединений (опять же - подразделений - К.Ф.); вес ее 12 кг; надеваемая на спину подобно ранцу, станция переносится и обслуживается одним радистом. В той же армии имеется еще более легкая радиостанция, весящая 4 кг, помещающаяся в сумке и работающая на 13 км"
Ну, это вполне соответствует тому времени и опять же видимо без источника питания.
С уважением! Павел.
От NV
К Pavel (02.07.2003 11:46:15)
Дата 02.07.2003 11:51:19

Почему же, была такая элементная база

>Доброго времени суток!
>>"Лондонская полиция снабжена карманными радиостанциями (15х11х4 см), весящими 625 г и действующими в городе на 10 км и на открытой местности на 22 км."
>>"Военное дело", М, 1935 год.
>Что-то сомнительно, какая же у них могла быть элементная база если первые транзисторы появились где-то в 1948 г.? Может это были не радиостанции для двухсторонней связи, а просто детекторные приемники.

были радиолампы очень компактные "желудевые" с мягкими выводами, их можно было прямо на печатные платы паять. Или навесным монтажем. В принципе 4-5 ламп чтобы сделать радиостанцию не очень мощную вполне хватит. Таких схем еще в 60-х море было. Конечно по тем временам хайтек, но вполне реальный. Вон какие были передатчики у первых радиозондов - маленькие, компактные и вполне себе ламповые.

Виталий
От tevolga
К NV (02.07.2003 11:51:19)
Дата 02.07.2003 11:56:33

Re: Почему же,...


>были радиолампы очень компактные "желудевые" с мягкими выводами, их можно было прямо на печатные платы паять.

Назывались они пальчиковые но для 35 года производство их еще было достаточно экзотическим.
Еще соверщенно не понятна проблема питания. Это ведь не транзисторы, там большая задача накал обеспечить и все это в 600 граммах.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К NV (02.07.2003 11:51:19)
Дата 02.07.2003 11:52:57

А питание к этим лампам? (-)
От dragon
К Дмитрий Козырев (02.07.2003 11:52:57)
Дата 05.07.2003 15:01:14

Re: А_питание_к_этим_лампам?_(-)

Дмитрий Козырев wrote:

Привет, Дмитрий!

Достаточно накальной батареи и вибропреобразователя - реле на размыкание
с дополнительной повышающей обмоткой. В общем, две лампы в приемник -
одну в УВЧ, другую в сверхрегенеративный АМ детектор, 1-2 в передатчик,
и одна лампа в общий УНЧ. Можно без УВЧ.
От NV
К Дмитрий Козырев (02.07.2003 11:52:57)
Дата 02.07.2003 11:57:28

Это да, была проблемка

мощность нужна была ватт 10-15 минимум, аккумулляторов надолго не хватало. А так обычные аккумулляторы, никель-кадмиевые, отдельно от рации как правило, поэтому их вес "как бы" не учитывался.

Виталий
От объект 925
К Pavel (02.07.2003 11:46:15)
Дата 02.07.2003 11:49:10

Ре: А радиостанции в виде трубки? Они по габаритам подходят.

вот нащет дальности незнаю.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (02.07.2003 11:49:10)
Дата 02.07.2003 11:51:31

А питание? (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (02.07.2003 11:51:31)
Дата 02.07.2003 12:23:14

Ре: Радиостанция 1942 года. BC-611


Алеxей
От объект 925
К Дмитрий Козырев (02.07.2003 11:51:31)
Дата 02.07.2003 11:53:13

Ре: Незнаю. На фотах никаких проводков к батареям от них

не отходят.
Нормальные сухие батареи. ИМХО
Алеxей
От Pavel
К объект 925 (02.07.2003 11:53:13)
Дата 02.07.2003 13:06:54

Ре: Незнаю. На...

Доброго времени суток!
>не отходят.
>Нормальные сухие батареи. ИМХО
Так эти батареи для ламповых схем должны обеспечить не единицы вольт(как для транзисторов), а сотни, да плюс еще накал, потребляющий немалую мощьность.Вроде никак в граммы не укладывается.
С уважением! Павел.
От Роман (rvb)
К Pavel (02.07.2003 13:06:54)
Дата 02.07.2003 13:09:16

300 вольт - сухая батарея "Молния", кто еще из фотографов помнит

Правда, зараза, увесистая :)

S.Y. Roman

Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/
От Pavel
К Роман (rvb) (02.07.2003 13:09:16)
Дата 02.07.2003 13:11:58

Re: 300 вольт...

Доброго времени суток!
>Правда, зараза, увесистая :)
Дык то-то и оно, что увесистая, из детства помню батарейный приемник "Родина", так батареи к нему наверное килограм 10 весили, БАС назывались(батарея анодная сухая).
С уважением! Павел.
От NV
К Pavel (02.07.2003 13:11:58)
Дата 02.07.2003 13:35:42

Ну так их и хватало надолго

>Доброго времени суток!
>>Правда, зараза, увесистая :)
>Дык то-то и оно, что увесистая, из детства помню батарейный приемник "Родина", так батареи к нему наверное килограм 10 весили, БАС назывались(батарея анодная сухая).

не будешь же каждый день батареи менять в в общем-то стационарном приемнике а тут надо всего несколько часов обеспечить. Радиозонд весил немного, вот например про самые первые :

Применение передатчиков не ограничивалось только
радиовещанием. Как всегда, новым изобретением, заинтересовались военные. В армиях различных стран стали использоваться ламповые радиостанции. Ламповые передатчики, приглянулись и метеорологам, в передаче информации о погоде с воздушных шаров. В 1927 г. заведующий Аэрологической обсерватории г. Павловска под Петербургом, П.А. Молчанов запатентовал радиозонд. Через 3 года, три больших шара наполненные водородом, подняли радиоаппаратуру весом 3 кг на высоту 9 км. В течении 35 мин звучали радиосигналы, которые принимал на земле П.А. Молчанов. Сообщения с зондов сразу передавались в Институт погоды в Петербурге и Москву. Образец одного из этих зондов был представлен на Международной выставке воздушного транспорта. Этот экспонат особо отметил известный путешественник Ф. Нансен, который был директором выставки

http://oldradio.qrz.ru/maillist/024.shtml

Виталий