От Волк
К Nikolaus
Дата 04.07.2003 16:26:16
Рубрики WWII; Современность;

Re: Считаем

>По кривошееву безвозвратные потери сов войск в Курской битве - 264 тыс

>Немецкие потери в июле-августе на всех фронтах ВВ2 - 115,800 KIA/ 44,700 MIA

немецких потерь по ВСЕЙ Курской битве не знаю, а вот по оборонительной (советской) фазе есть:

по немецким архивным документам немцы потеряли убитыми, ранеными и пропавшими в этот период Курской битвы порядка 70.000 (здесь и далее все цифры округлены до тысяч). Из них до 25.000 понесла 9-я А, наступавшая до 12 июля на северном фасе против Центрального фронта Рокоссовского. 4-я ТА и АГ Кемпф, действовавшие на южном фасе против Воронежского, а затем и против Степного фронтов, потеряли с 4 по 23 июля около 40.000 убитыми, ранеными и пропавшими. (для сравнения - согласно Кривошееву Центральный фронт за этот период потерял 34.000 - то есть в полтора раза больше, чем противник, а Воронежский и Степной фронты 144.000 - в три с половиной раза больше, чем противник)

еще раз указываю, что это данные только по оборонительной советской фазе Курской битвы.
От Константин Федченко
К Волк (04.07.2003 16:26:16)
Дата 04.07.2003 17:37:20

это потери вермахта или вермахта + ваффен СС? (-)
От Волк
К Константин Федченко (04.07.2003 17:37:20)
Дата 04.07.2003 18:59:41

и вермахта, и ваффен СС (+)

да сколько там этих СС было - три дивизии из 42 или 43.

и кстати - эта цифра немецких потерь (70 тысяч, и именно общих потерь, а не только убитых) - фигурировала и в трудах советского генштаба в 40-е годы.
От Chestnut
К Волк (04.07.2003 18:59:41)
Дата 04.07.2003 19:05:38

те же 70 тысяч

>да сколько там этих СС было - три дивизии из 42 или 43.

>и кстати - эта цифра немецких потерь (70 тысяч, и именно общих потерь, а не только убитых) - фигурировала и в трудах советского генштаба в 40-е годы.

(плюс 2,900 потерянных танков - но это, похоже, включая возвращенные в строй, т.к. всего к началу наступления у немцев даётся 2,700 танков) фигурируют и в упоминавшейся недавно Британнике (советских потерь она, правда, не даёт)
От Nikolaus
К Chestnut (04.07.2003 19:05:38)
Дата 04.07.2003 19:22:30

Всем поможет эта книжка ( ссылка на обзор ( англ)

http://www.sonic.net/~bstone/archives/001002.shtml
От Nikolaus
К Nikolaus (04.07.2003 19:22:30)
Дата 04.07.2003 19:59:25

А вот и все таблицы по многочисленным источникам - рекомендую ( англ )

http://www.angelfire.com/wi2/foto/ww2/proh/page4.html
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (04.07.2003 17:37:20)
Дата 04.07.2003 17:55:55

В 9 А Ваффен СС не было. Они у Манштейна кучковались (-)
От Константин Федченко
К Исаев Алексей (04.07.2003 17:55:55)
Дата 04.07.2003 17:57:25

а на южном фасе-то были (-)
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (04.07.2003 17:57:25)
Дата 04.07.2003 18:34:31

Я в том смысле, что картины это не меняет (-)