От В. Кашин
К Рыжий Лис.
Дата 02.07.2003 15:47:04
Рубрики Современность; Флот; Армия; Локальные конфликты;

Re: Было выпущено...

Добрый день!
>> Прежде всего, он не собирался выпускать их все и сразу.
>
>А ему и не дали их выпустить. Фактически большая часть ПУ сделала только 1 пуск, и то будучи заранее развернутыми, после чего их действия стремились к нулю. Иными словами маневрировать и осуществлять успешные пуски иракцам не дали.
Низкая эффективность иракских СКАДов связана исключительно с конструктивными недостатками самих ракет, низкой точностью и отсутствием нормального целеуказания. Большинство самоходных ПУ Саддаму удалось сохранить в целости до конца войны. Скрытность ракет и обеспечивалась постоянным маневрированием. Если бы война продлилась дольше - пусков было бы больше.
>> Кстати, и в других конфликтах эффективность авиации в борьбе с замаскированной тяжелой техникой оставляла желать много лучшего. Потери югославской армии в тяжелом вооружении сухопутных войск во время косовского конфликта были смехотворны, в сумме тянули где-то на мотострелковый батальон.
>
>Обратите внимание - замаскированной и неподвижной! По крайней мере немалую часть передвижений сил и средств (мобильных ПУ в том числе) противник способен отследить и пресечь их действия. Что иракский, что югославский опыт нам не подходит - их армии не сопортивлялись, а спасали себя.
Извините, но ПУ МБР это не танк, ей в атаку на вражеские позиции ходить не надо. Ей и надо прятаться, пока не придет время сделать один единственный выстрел. Если на крошечной территории, над которой постоянно висели десятки самолетов тактической авиации и БПЛА удавалось прятать целые танковые батальоны, то шансы Тополей выглядят, мягко говоря неплохо.
>> "Не внушает оптимизма" - понятие растяжимое. По крайней мере зафиксировать масштабные перемещения войск и грузов при подготовке к атаке труда не составляет. Эту задачу можно в принципе решить и просто за счет анализа открытых данных.
>
>Это ненадолго. С одной стороны есть развитие ВТО и экспансия НАТО, а с другой есть деградация средств разведки и СПРН. Это отдельная большая тема.
Извините, но для того, чтобы зафиксировать рост напряженности и перемещения десятков тысяч людей мощной технической разведки не нужно. Достаточно анализа СМИ + зачаточных форм агентурной разведки.
>> Не уверен, что она существенно выросла. Контрмеры - усиление ПВО и совершенсование мер маскировки (особенно в части производства макетов и ложных ШПУ, в последнем преуспели китайцы).
>
>Да собственно сейчас почти никто не мешает противнику разместить те самые технические средства разведки (и даже разведчиков) в непосредственной близости от районов базирования. Маскируй не маскируй, а открытые границы есть открытые границы.
Да, возможности для ведения агентурной разведки на территории РФ у противника расширились. Да, у них могут быть агенты в непосредственной близости от баз МБР, иногда, возможно и на самих базах. Но методы агентурной разведки, где все зависит от человеческого фактора и случайностей, никогда не могут дать стопроцентной гарантии, а именно такая гарантия будет необходима противнику для решения о нанесении по нам первого удара.
С уважением, Василий Кашин

От Лейтенант
К В. Кашин (02.07.2003 15:47:04)
Дата 02.07.2003 16:31:13

Re: Было выпущено...

> Но методы агентурной разведки, где все зависит от человеческого фактора и случайностей, никогда не могут дать стопроцентной гарантии, а именно такая гарантия будет необходима противнику для решения о нанесении по нам первого удара.
С уважением, Василий Кашин

А что если им не нужна 100% гарантия, а достаточно скажем 98%, а?

А оставшиеся 2% они той-же ПРО надеяются перехватить. А даже если 1-2 ракеты и прорвется, то ведь не факт что к Нью-Йорку (у нас же не все ракеты на крупные гороа нацелены). еще хуже если они согласны (и даже считают удобным) чтобы несколько боеголовок таки долетело. Это была бы класная отмазка на вопрос зачем они напали ...





От Dargot
К Лейтенант (02.07.2003 16:31:13)
Дата 02.07.2003 20:09:42

Re: Было выпущено...

Приветствую!

>А даже если 1-2 ракеты и прорвется, то ведь не факт что к Нью-Йорку (у нас же не все ракеты на крупные гороа нацелены). еще хуже если они согласны (и даже считают удобным) чтобы несколько боеголовок таки долетело. Это была бы класная отмазка на вопрос зачем они напали ...

Тем более, что после войны всегда можно сказать, что это недемократическая Россия нанесла первый удар, а супер-пупер ПРО перехватило все боеголовки, кроме 2-х...

С уважением, Dargot.