От Дмитрий Козырев
К Джон
Дата 30.06.2003 14:25:12
Рубрики Флот;

Re: Флот это...

>Корабль - это БАЗА для ВТО и ВВС,

этой "базе" нужна своя база (система базирования), а также оперативный простор для действий. Где оно у России?

>причем отменно защищенная от атак ракет и самолетов.

ничуть не более отменно чем что либо иное.

>Про Тирпиц забыть уже пора.

наоборот - постоянно помнить как про пример неэффективного вложения средств сухопутным государством :)

>Про АПЛ - я думаю и так ясно.

Ясно что это платформа для пуска ракет. Мобильные сухопутные ПУ имеют перед ними преимущества по скрытности.
От Джон
К Дмитрий Козырев (30.06.2003 14:25:12)
Дата 30.06.2003 14:44:51

Это "тополя" што-ли?

Привет,
>
>Ясно что это платформа для пуска ракет. Мобильные сухопутные ПУ имеют перед ними преимущества по скрытности.

Районы базирования "тополей", как и радиус действия мобильных ПУ, а также реперные точки пусков все известны. Уязвимость - как и у шахтных комплексов.

А вот прорвать прикрытое кораблями ПВО и противолодочными кораблями авианесущее соединение гораздо сложнее. "Курск" например создавался специально для этого. соединения Ту22М3 делали для этого же.

А платформа для ВТО - это идеальнейшая.

Джон
От Дмитрий Козырев
К Джон (30.06.2003 14:44:51)
Дата 30.06.2003 15:01:20

Re: Это "тополя"...

>Районы базирования "тополей", как и радиус действия мобильных ПУ, а также реперные точки пусков все известны. Уязвимость - как и у шахтных комплексов.

Не согласен насчет "как у шахтных" ну уж всяко "не ниже чем у ПЛАРБ". Но дешевле.

>А вот прорвать прикрытое кораблями ПВО и противолодочными кораблями авианесущее соединение гораздо сложнее.

Давай рассматривать не абстрактную а конкретную оперативную задачу. Где именно на каком театре нужно атаковать АУГ и чем она нам угрожает?

>"Курск" например создавался специально для этого. соединения Ту22М3 делали для этого же.

Ага - вот и ты уже согласен что в авиации больше толка.

>А платформа для ВТО - это идеальнейшая.

Не понимаю в чем ее идеальность.
От Джон
К Дмитрий Козырев (30.06.2003 15:01:20)
Дата 30.06.2003 15:03:18

Re: Это "тополя"...

Привет,
>
>Ага - вот и ты уже согласен что в авиации больше толка.



Я таки за авиацию здесь всегда горой был, а мне еще полгода назад кое-кто доказывал, что танки еще рулят!:-)))

Джон
От Дмитрий Козырев
К Джон (30.06.2003 15:03:18)
Дата 30.06.2003 15:04:48

Re: Это "тополя"...

>Я таки за авиацию здесь всегда горой был, а мне еще полгода назад кое-кто доказывал, что танки еще рулят!:-)))

Ни один род войск все еще не заменяет другой :) Вопрос в их удельном соотношении в вооруженных силах.
От докрины надо танцевать! От доктрины. А ее нет:(
От bencun
К Джон (30.06.2003 14:44:51)
Дата 30.06.2003 15:00:11

Re: Это "тополя"...

Добрый день.
Если вкратце, есть один плюс и один минус.

рпксн - 16 БР -около 200 человек (кап-раз)
Тополь - 16 ПУ - 1200 человек (3 генерал-майора):-)
Это естественно прибл.
Но к великому сожалению, флот не в состоянии обеспечить развертывание своих СЯС на боевые позиции, сиреч обеспечить из боевую устойчивость от сил ПЛО противника (
Так что ишак уже сдох, дело за эмиром

С уважением.
От объект 925
К bencun (30.06.2003 15:00:11)
Дата 30.06.2003 15:10:07

Ре: Это "тополя"...

>Добрый день.
>Если вкратце, есть один плюс и один минус.

>рпксн - 16 БР -около 200 человек (кап-раз)
>Тополь - 16 ПУ - 1200 человек (3 генерал-майора):-)
+++
А по стоимости производства и содержания?
Алеxей
От bencun
К объект 925 (30.06.2003 15:10:07)
Дата 30.06.2003 15:16:06

Ре: Это "тополя"...

Добрый день.

>А по стоимости производства и содержания?

Производства - да.
Содержание - дороже всего - авиация, потом мобильные,
потом пла, самые дешевые - железнодорожные платформы.

Но есть еще коэффициент напряженности. Для рпксн - самый большой. В лучшие времена - 10 месяцев на БД

С уважением.


>Алеxей
От tarasv
К bencun (30.06.2003 15:16:06)
Дата 30.06.2003 15:32:29

Ре: 10 месяцев в море или это в базе?


>Но есть еще коэффициент напряженности. Для рпксн - самый большой. В лучшие времена - 10 месяцев на БД

10 месяцев в море даже у амеров никогда небыло.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От bencun
К tarasv (30.06.2003 15:32:29)
Дата 30.06.2003 15:49:38

Ре: 10 месяцев...


А вот и она, родная.


С уважением.
От Rated~X
К bencun (30.06.2003 15:49:38)
Дата 30.06.2003 17:03:55

Ре: 10 месяцев...

Здравствуйте!

Вопрос в сторону - а Вы часом не с Камчатки? Просто фотографии (эта, и еще была другая) кажется оттуда.

Удач
От bencun
К tarasv (30.06.2003 15:32:29)
Дата 30.06.2003 15:40:24

Ре: 10 месяцев...


>>Но есть еще коэффициент напряженности. Для рпксн - самый большой. В лучшие времена - 10 месяцев на БД
>
> 10 месяцев в море даже у амеров никогда небыло.
>Орфографический словарь читал - не помогает :)

И у амеров было ) Экипажей у них два - "голубой" и "золотой"
А у нас три - и все голубые )))))

Я про лодку, а не про экипаж.

С уважением.
От tarasv
К bencun (30.06.2003 15:40:24)
Дата 30.06.2003 16:28:16

Ре: 10 месяцев...

>> 10 месяцев в море даже у амеров никогда небыло.
>
>И у амеров было ) Экипажей у них два - "голубой" и "золотой"

На 77 дней БД у американцев положено 35 дней на регламентные работы и текущий ремонт так что даже 9 месяцев не получается. Учитывая время на переход на и с позиции на БД находятся одновременно около половины лодок. Т.е. КОН порядка 50%.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От bencun
К tarasv (30.06.2003 16:28:16)
Дата 30.06.2003 16:45:48

Ре: 10 месяцев...

>>> 10 месяцев в море даже у амеров никогда небыло.
>>
>>И у амеров было ) Экипажей у них два - "голубой" и "золотой"
>
> На 77 дней БД у американцев положено 35 дней на регламентные работы и текущий ремонт так что даже 9 месяцев не получается. Учитывая время на переход на и с позиции на БД находятся одновременно около половины лодок. Т.е. КОН порядка 50%.

Я сказал не есть, а было.
Было до 75%. О наших умолчим.

С уважением
От tarasv
К bencun (30.06.2003 16:45:48)
Дата 01.07.2003 12:03:39

Ре: Ну дык даже 75% это не 10 месяцев в год (-)
От Дмитрий Козырев
К tarasv (30.06.2003 16:28:16)
Дата 30.06.2003 16:36:08

Ре: 10 месяцев...

>Учитывая время на переход на и с позиции на БД находятся одновременно около половины лодок. Т.е. КОН порядка 50%.

Именно такую величину указывает адмирал Белли в книге "Блокада и контрблокада" как максимальную, подчеркивая что для этого требуются высококласно оборудованные базы.