От свят
К Passenger
Дата 27.06.2003 15:37:04
Рубрики 11-19 век;

ответ с уточнениями

>1)Повести "Тарас Бульба"
образ крайне собирательный но скорее всего первая половина 17 века. Хотя как вариан возможно и влияние познейших событий на правобережье (колиивщина, гайдамаки)
>2)Картины "Запорожцы пишут письмо турецкому султану
>В первом случае, понятно, ориентировочно
А вот тут как-раз не все так просто, т.с. один миф порождает другой. Такого письма никто султану не писал, хотя и приписывали его Сирку. Иследователи сходятся на том что "письмо султану" юмористическое произведение вышедшее из недр гетьманской канцелярии, может имело реального автора, а может быть была плодом колективного творчества молодых и образованых писарей-канцеляристов. И датировать его скорее надо 1ой половиной 18 века. Хотя сам "автор" отаман Иван Сирко жил ясен пень в 2-ой половине 17.
От Роман Храпачевский
К свят (27.06.2003 15:37:04)
Дата 27.06.2003 15:52:57

Re: ответ с...

> И датировать его скорее надо 1ой половиной 18 века.

Не выходит такая датировка - см. том ПЛДР (17 в., 1-я книга), там есть текст письма на основе списка именно 17 в.

http://rutenica.narod.ru/
От свят
К Роман Храпачевский (27.06.2003 15:52:57)
Дата 27.06.2003 16:07:41

Re: ответ с...

>> И датировать его скорее надо 1ой половиной 18 века.
>
>Не выходит такая датировка - см. том ПЛДР (17 в., 1-я книга), там есть текст письма на основе списка именно 17 в.

> http://rutenica.narod.ru/

не исключено, канцеляристы они и есть канцеляристы хоть в 17 хоть в 18. напомните что такое ПЛДР ? :). но у меня со студенческих времен запиечатлилась дата 18 век. но могу и ошибатся.
однако факт есть факт, само письмо как письмо никада не существовало и есть исключительно литературное произведение. а картина репина соответственно художественное произведение на тему литературного.
хотя сама картина то же интересный "документ" т.к. известно что перед написание картины Репин много работал с натурным материалом, копался в колекциях "старожитностей", распрашивал народные предания и семейные легенды. Так что касательно картины, хоть она и о мнимых событиях 17 века но чисто этнографически, бытово, униформиско она скоре относится к позднему периоду существования Запорожской Сечи ко второй половине 18 века
От Роман Храпачевский
К свят (27.06.2003 16:07:41)
Дата 27.06.2003 16:35:03

Re: ответ с...

>не исключено, канцеляристы они и есть канцеляристы хоть в 17 хоть в 18. напомните что такое ПЛДР ? :). но у меня со студенческих времен запиечатлилась дата 18 век. но могу и ошибатся.

Это "Памятники литературы Древней Руси" - с конца 70-х эту серию их 12 книг выпускала "Художественная литература" под редакцией Д.С. Лихачева.
Что касается списков "Письма" - так их много, причем отличающихся меду собой. Тот список, где сказано о "кате Подольском" явно близок по времени к событиям 1672 г., иначе современное им и разговорное прозвище султана было бы забыто уже.

http://rutenica.narod.ru/