От tsa
К All
Дата 23.06.2003 11:45:38
Рубрики Стрелковое оружие;

Абакан.

Здравствуйте !

На прошлой неделе показывали несколько фильмов на оружейные темы. В основном конечно трёп бездарный, но были и интересные моменты.

1) Выяснилось, что первые отправленные в Чечню на испытания версии АН-94 могли быть неправильно собраны, что вызывало преждевременный износ тросика.

2) Стрельба из неустойчивого положения.
Показывали прицельную стрельбу длинными очередями из положения стоя из М-16 и Абакана. У М-16 элипс рассеивания шире и сильно вытянут по высоте. У Абакана - почти круг и меньшего диаметра.
Не знаю насколько подобные тесты доказательны, но вполне похоже на рпавду учитывая развитый компенсатор АН-94.

ЗЫ: Поражаюсь нашим конструкторам. Никонов вроде был не старый человек. В маразм не впал. И как ему не стыдно было травит перед камерой байки про то как американские спецслужбы спёрли его автомат, но не смогли разобратся как он работает и прислали к нему какого-то издателя оружейного журнала (!!!) выяснить это ?

С уважением, tsa.
От СОР
К tsa (23.06.2003 11:45:38)
Дата 24.06.2003 02:16:25

Re: Абакан.

>Здравствуйте !

>На прошлой неделе показывали несколько фильмов на оружейные темы. В основном конечно трёп бездарный, но были и интересные моменты.

>1) Выяснилось, что первые отправленные в Чечню на испытания версии АН-94 могли быть неправильно собраны, что вызывало преждевременный износ тросика.

>2) Стрельба из неустойчивого положения.
>Показывали прицельную стрельбу длинными очередями из положения стоя из М-16 и Абакана. У М-16 элипс рассеивания шире и сильно вытянут по высоте. У Абакана - почти круг и меньшего диаметра.
>Не знаю насколько подобные тесты доказательны, но вполне похоже на рпавду учитывая развитый компенсатор АН-94.

Кучность очередью из АК74 лучше чем у М16. А у АН94 немного лучше чем у АК74.
От Milchev
К tsa (23.06.2003 11:45:38)
Дата 23.06.2003 12:45:05

Тут такое дело...

>Здравствуйте !

>На прошлой неделе показывали несколько фильмов на оружейные темы. В основном конечно трёп бездарный, но были и интересные моменты.

>1) Выяснилось, что первые отправленные в Чечню на испытания версии АН-94 могли быть неправильно собраны, что вызывало преждевременный износ тросика.

Это вопрос технологии (материал тросика) и квалификации пользователя.
Что вторилось с маусганами, описанию вообще не поддаётся.

>2) Стрельба из неустойчивого положения.
>Показывали прицельную стрельбу длинными очередями из положения стоя из М-16 и Абакана. У М-16 элипс рассеивания шире и сильно вытянут по высоте. У Абакана - почти круг и меньшего диаметра.
>Не знаю насколько подобные тесты доказательны, но вполне похоже на рпавду учитывая развитый компенсатор АН-94.

..."эллипс рассеивания" - это всё хорошо, однако, ИМХО, более акутальный параметр - "управляемость оружия в режиме непрерывного огня".
То есть когда Вы стволом вдоль цепочки врага провели, чтоб у Вас половина очереди при этом в небо не уехала.
А более одной пули в один организм помещать - это как-то избыточно.

>ЗЫ: Поражаюсь нашим конструкторам. Никонов вроде был не старый человек. В маразм не впал. И как ему не стыдно было травит перед камерой байки про то как американские спецслужбы спёрли его автомат, но не смогли разобратся как он работает и прислали к нему какого-то издателя оружейного журнала (!!!) выяснить это ?

О покойниках плохого не говорят. Ему была дано ТЗ - обеспечить лафетную схему с гильзовым боеприпасом, что, по-хорошему, взаимоисключающие требования.
Он ТЗ выполнил, что мало кому под силу.

WBR,
Милчев.
От tsa
К Milchev (23.06.2003 12:45:05)
Дата 23.06.2003 14:11:59

Re: Тут такое

Здравствуйте !

>>1) Выяснилось, что первые отправленные в Чечню на испытания версии АН-94 могли быть неправильно собраны, что вызывало преждевременный износ тросика.
>
>Это вопрос технологии (материал тросика) и квалификации пользователя.
>Что вторилось с маусганами, описанию вообще не поддаётся.

Черти меня дери. Я уже который раз пишу невнятно. "Неправильно собраны" - это не в смысле "неверно собрали на заводе", а в смысле "сборка после частичной разборки могла быть сделана неоднозначно". Если не ошибаюсь, из распространённого стрелкового оружия, собрать не так как надо можно было разве что какую-то из винтовок времён ПМВ.

>..."эллипс рассеивания" - это всё хорошо, однако, ИМХО, более акутальный параметр - "управляемость оружия в режиме непрерывного огня".
>То есть когда Вы стволом вдоль цепочки врага провели, чтоб у Вас половина очереди при этом в небо не уехала.

Ну я думаю данный тест к этому близок. Если при стрельбе очередью в одну точку автомат не колбасит, то и при проведении вдоль цепочки врага его в небо не задерёт.

>О покойниках плохого не говорят.

1) Мосин тоже не живее всех живых, однако помнится при обсуждении трёхлинейки вы его особенно не жалели.

2) Я конструкторские способности Никонова сомнению не подвергал. Я баек глупых не люблю.

С уважением, tsa.
От СОР
К tsa (23.06.2003 14:11:59)
Дата 24.06.2003 02:19:27

Re: Тут такое

>Здравствуйте !

>>>1) Выяснилось, что первые отправленные в Чечню на испытания версии АН-94 могли быть неправильно собраны, что вызывало преждевременный износ тросика.
>>
>>Это вопрос технологии (материал тросика) и квалификации пользователя.
>>Что вторилось с маусганами, описанию вообще не поддаётся.
>
>Черти меня дери. Я уже который раз пишу невнятно. "Неправильно собраны" - это не в смысле "неверно собрали на заводе", а в смысле "сборка после частичной разборки могла быть сделана неоднозначно". Если не ошибаюсь, из распространённого стрелкового оружия, собрать не так как надо можно было разве что какую-то из винтовок времён ПМВ.

Вы в архиве посмотрите, было большое обсуждение на эту тему, Лис писал как раз по неправильной сборке. Я статью ставил.
От Milchev
К tsa (23.06.2003 14:11:59)
Дата 23.06.2003 15:18:25

Дык я же написал...

>>Это вопрос технологии (материал тросика) и квалификации пользователя.
>>Что вторилось с маусганами, описанию вообще не поддаётся.
>
>Черти меня дери. Я уже который раз пишу невнятно. "Неправильно собраны" - это не в смысле "неверно собрали на заводе", а в смысле "сборка после частичной разборки могла быть сделана неоднозначно". Если не ошибаюсь, из распространённого стрелкового оружия, собрать не так как надо можно было разве что какую-то из винтовок времён ПМВ.

..., что зависит от "квалификации пользователя". До того, как были отработаны технология и НСД по маусганам, народ с ними тоже намучался, хотя система довольно простая.
А что касается проблем при сборке - ряд пулемётов в отношении легко даст фору АН-94.

>>..."эллипс рассеивания" - это всё хорошо, однако, ИМХО, более акутальный параметр - "управляемость оружия в режиме непрерывного огня".
>>То есть когда Вы стволом вдоль цепочки врага провели, чтоб у Вас половина очереди при этом в небо не уехала.
>
>Ну я думаю данный тест к этому близок. Если при стрельбе очередью в одну точку автомат не колбасит, то и при проведении вдоль цепочки врага его в небо не задерёт.

Вы в этом уверены? Я нет.

>>О покойниках плохого не говорят.
>
>1) Мосин тоже не живее всех живых, однако помнится при обсуждении трёхлинейки вы его особенно не жалели.

Что значит "жалеть-не жалеть"?
Просто я не считаю винтовку Мосина образца 1891 года особенно удачной.
Личности самого Мосина я не касался.

>2) Я конструкторские способности Никонова сомнению не подвергал. Я баек глупых не люблю.

Ну в этой области иногда такие ситуации бывают, что их иначе, как байками назвать нельзя.

WBR,
Милчев.
От Ktulu
К tsa (23.06.2003 11:45:38)
Дата 23.06.2003 12:02:25

Ему не стыдно. Он умер недавно. (-)