От MAG
К All
Дата 23.06.2003 14:17:41
Рубрики Прочее; Древняя история;

Спарта

Каково влияние спартанцев в войнах которые велись в Азии...

Насколько знаю их как наёмников частенько использовали...

Интерестно их присутствие в % выражении в других армиях/кампаниях/походах в определённые периоды...

Были ли случаи сражений спартанцев против спартанцев на стороне разных армий...
От В. Кашин
К MAG (23.06.2003 14:17:41)
Дата 23.06.2003 17:21:28

Спартанец Ксантипп в 1-ю Пуническую побил римлян и спас Карфаген

Добрый день!

Он выступал в роли приглашенного военного эксперта (у самих карфагенян с опытом ведения сухопутных войн было плохо). Он сумел сколотить относительно боеспособную сухопутную армию из карфагенян и наемников и в 255 году истребил весь римский экспедиционный корпус в Африке, командир коего Марк Регул попал в плен. Кстати, в той битве были результативно применены слоны.
В результате Карфаген избежал полного разгрома, а его противостояние с Римом затянулось на десятилетия.
С уважением, Василий Кашин
От Александр Жмодиков
К В. Кашин (23.06.2003 17:21:28)
Дата 24.06.2003 12:49:32

Re: Спартанец Ксантипп...

Так это было вроде как в Африке, а вопрос был про Азию.

Ксантипп не был никаким "военным экспертом", он был всего лишь один из многих греческих наемников на службе у Карфагена. Он просто был несдержан на язык и много болтал о том, что карфагеняне неправильно воюют. Те, прознав про это, назначили его командовать, и ему повезло - разбил римлян и вписал свое имя в историю.
От Vatson
К Александр Жмодиков (24.06.2003 12:49:32)
Дата 25.06.2003 17:25:13

Везет только тому кто может везти

Ассалям вашему дому!
>Те, прознав про это, назначили его командовать, и ему повезло - разбил римлян и вписал свое имя в историю.
Это как же должно повезти, если лох делает боеспособную армию, проводит кампанию и побеждает мощного и умелого противника? Может он и был несдержан на язык, но его явно не за это поставили командовать, это вам не наказание, речь о существовании страны идет
Будьте здоровы!
От Felis
К Александр Жмодиков (24.06.2003 12:49:32)
Дата 24.06.2003 19:52:01

Re: Спартанец Ксантипп...

>Так это было вроде как в Африке, а вопрос был про Азию.

>Ксантипп не был никаким "военным экспертом", он был всего лишь один из многих греческих наемников на службе у Карфагена. Он просто был несдержан на язык и много болтал о том, что карфагеняне неправильно воюют. Те, прознав про это, назначили его командовать, и ему повезло - разбил римлян и вписал свое имя в историю.
-а потом ликвиднули в благодарность за победу. или чтоб денег не заплатить
От lex
К Felis (24.06.2003 19:52:01)
Дата 25.06.2003 15:52:30

Re: Спартанец Ксантипп...

День добрый.

>>Так это было вроде как в Африке, а вопрос был про Азию.
>
>>Ксантипп не был никаким "военным экспертом", он был всего лишь один из многих греческих наемников на службе у Карфагена. Он просто был несдержан на язык и много болтал о том, что карфагеняне неправильно воюют. Те, прознав про это, назначили его командовать, и ему повезло - разбил римлян и вписал свое имя в историю.
>-а потом ликвиднули в благодарность за победу. или чтоб денег не заплатить

Это ИМХО легенда из серии какие пунийцы бяки нехорошие. Специалисты (напр. Дройзен) полагают, что на самом деле Ксантипп после своих африканских подвигов жил еще долго и счастливо. Кажется он подвизался на том же поприще в Египте.

Всех благ...
От lex
К MAG (23.06.2003 14:17:41)
Дата 23.06.2003 15:57:39

Re: Спарта

День добрый.

>Каково влияние спартанцев в войнах которые велись в Азии...

Что Вы называете влиянием?

>Насколько знаю их как наёмников частенько использовали...

Да, бывало.

>Интерестно их присутствие в % выражении в других армиях/кампаниях/походах в определённые периоды...

Это сложный вопрос, поскольку античная статистика по восточным армиям вообще в значительной степени легендарна. Наверное если порыться, то цифры можно найти, но их достоверность - большой вопрос.

>Были ли случаи сражений спартанцев против спартанцев на стороне разных армий...

Крайне маловероятно, ибо собственно спартиаты, как организованные военные единицы могли появиться на службе у какого-либо восточного династа только как представители Спарты как полиса, т.е. с ведома и разрешения официальных властей Спарты (как напр. Агесилай в Египте). Т.о. они были здесь как бы полу-союзники, полу-наемники. В противном случае речь может идти только о людях находящихся в Спарте вне закона (как Клеарх при Кире младшем).

Всех благ...
От Александр Жмодиков
К MAG (23.06.2003 14:17:41)
Дата 23.06.2003 15:42:13

Re: Спарта

>Каково влияние спартанцев в войнах которые велись в Азии...

>Насколько знаю их как наёмников частенько использовали...

Вообще-то лакедемоняне обычно этим не занимались. Изгнанники иногда выступали как предводители наемных отрядов, например, известные Клеарх и Хирисоф, участники похода Кира Младшего.

В Малой Азии в начале IV века до н.э. воевал спартанский царь Агесилай, но без особого успеха.

>Интерестно их присутствие в % выражении в других армиях/кампаниях/походах в определённые периоды...

>Были ли случаи сражений спартанцев против спартанцев на стороне разных армий...

Это вряд ли, разве что какие-нибудь изгнанники.
От MAG
К MAG (23.06.2003 14:17:41)
Дата 23.06.2003 14:55:25

Re: Спарта

и ещё вопрос что сделали 300 спартанцев за несколько часов перед боем для поднятия боевого духа?

это типо мне загадали... а я соответственно нид хелп...
От Александр Жмодиков
К MAG (23.06.2003 14:55:25)
Дата 23.06.2003 15:35:07

Re: Спарта

>и ещё вопрос что сделали 300 спартанцев за несколько часов перед боем для поднятия боевого духа?

Расчесывали и укладывали волосы и украшали их цветами.