От Max Popenker
К Паршев
Дата 20.06.2003 13:35:08
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Про патроны...

Hell'o
>думаю, самое правильное - называть так патроны с повышенным давлением, скажем, 3600 атм, по сравнению с обычным, до 3000-3200 атм, как у трёхлинейки.

это очень искусственное определение. вообще, термин "магнум" с 1912 года уже израдно обесценился и оптрепался. Ибо стал уже просто маркетинговой маркой. Ну вот скажем относительно винтовочных патронов: до недавних пор все магнумы были с пояском перед проточкой (belted). но появились всякие Ремингтон УльтраМаг, Винчестер Шорт Магнум и прочие, не имеющие такового пояска.

относительно пистолетно-револьверных пратронов тоже темное дело... патрон .357 маг от патрона .38 ХайВелосити (по сути - .38 Спешиэл с усиленным зарядом) отличается только длиной гильзы - из соображений безопасности. С патронами для гладкоствола вообще темный лес, там уже скорее не по давлению, а просто по длине гильзы делят на магнумы и обычные...

так что я не вижу смысла заморачиваться с определением "магнум". Какой-нибудь патрон 9х64 Бреннеке по американским меркам - натуральный "магнум", но таковым не называется....

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Walther
К Max Popenker (20.06.2003 13:35:08)
Дата 21.06.2003 14:02:11

Re: Про патроны...

>С патронами для гладкоствола вообще темный лес, там уже скорее не по давлению, а просто по длине гильзы делят на магнумы и обычные...

масса заряда больше, масса пули больше
От Паршев
К Max Popenker (20.06.2003 13:35:08)
Дата 20.06.2003 14:36:12

Заморачиваться есть смысл, поскольку говорят об использовании стрелковых "магнум

ов", никак не объясняя.
Это, по сути, критерий живучести ствола.
Магнум - это оружие с форсированной баллистикой.
От Artur Zinatullin
К Max Popenker (20.06.2003 13:35:08)
Дата 20.06.2003 13:38:47

Re: Про патроны...

>до недавних пор все магнумы были с пояском перед проточкой (belted). но появились всякие Ремингтон УльтраМаг, Винчестер Шорт Магнум и прочие, не имеющие такового пояска.
На сколько я разумею, поясок предназначается для исключения заряжания магнума в оружие, рассчитаное под обычный патрон с гильзой подобной геометрии? И другой смысловой нагрузки не несёт?
От Max Popenker
К Artur Zinatullin (20.06.2003 13:38:47)
Дата 20.06.2003 13:52:52

Re: Про патроны...

Hell'o
>>до недавних пор все магнумы были с пояском перед проточкой (belted). но появились всякие Ремингтон УльтраМаг, Винчестер Шорт Магнум и прочие, не имеющие такового пояска.
>На сколько я разумею, поясок предназначается для исключения заряжания магнума в оружие, рассчитаное под обычный патрон с гильзой подобной геометрии? И другой смысловой нагрузки не несёт?

совсем не так. патронники ранних магнумов очень быстро выгорали, и нормальное позиционирование по дульной части гильзы в них не получалось. а вот поясок в этом деле сильно помогал, так как многие такие магнумы были без выступающей закраины.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Milchev
К Max Popenker (20.06.2003 13:52:52)
Дата 20.06.2003 13:55:57

Re: Про патроны...

>совсем не так. патронники ранних магнумов очень быстро выгорали, и нормальное позиционирование по дульной части гильзы в них не получалось. а вот поясок в этом деле сильно помогал, так как многие такие магнумы были без выступающей закраины.

Макс, это не так. На .357 H&H появление пояска обусловлено именно теми причинами, о которых я писал.
А если патронник выгорел, его проще развернуть по новой, чем пулять не пойми куда, особенно по такой дичи, как африканский сусел %))).

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

WBR,
Милчев.
От Milchev
К Artur Zinatullin (20.06.2003 13:38:47)
Дата 20.06.2003 13:50:55

Первоначально...

>>до недавних пор все магнумы были с пояском перед проточкой (belted). но появились всякие Ремингтон УльтраМаг, Винчестер Шорт Магнум и прочие, не имеющие такового пояска.
>На сколько я разумею, поясок предназначается для исключения заряжания магнума в оружие, рассчитаное под обычный патрон с гильзой подобной геометрии? И другой смысловой нагрузки не несёт?

...подразумевалось, что поясок должен укреплять гильзу. На практике необходимость этой детали оказалась невостребованной.
А вот правильному позиционированию патрона в патроннике она-таки мешала.
Потому ПОТЕНЦИАЛЬНО у RUMов кучность выше. Но только с хэндлоадами и кастомными винтовками.

WBR,
Милчев.
От Паршев
К Milchev (20.06.2003 13:50:55)
Дата 20.06.2003 14:28:58

Вообще-то приводился уже источник, что белтед гильза именно для позиционирования

гильзы в патроннике, а всякие "усиления" - это народная этимология.
От Milchev
К Паршев (20.06.2003 14:28:58)
Дата 20.06.2003 14:44:45

Макс ошибся. А то что написал я - не "народная этимология", а факты. (-)