От Cat
К FVL1~01
Дата 20.06.2003 20:13:29
Рубрики WWII; Танки;

Re: Так а...


>Итак По сути после прекращения выпуска ы 1943 партии трешек с 75 мм окурком немецкая промышленность ПОЛНОСТЬЮ прекратила выпуск танков. Пожалуй еще можно было считать танками Лухсы и Тигры.
>ВСе остальное ПТ -САУ, ПТ-сау разного класса, ПТ-сау с врашающейся бащшней, и ПТ сау с невращающейся оной.

===Собственно, при таком утрировании и трешку 37-50 мм можно считать ПТ САУ, в отличие от четверки- танка НПП:)

.вот их выпуск нарастал большими темпами, были еще немногочисленные САУ артподдержки, штурмовые орудия (Бизоны всякие, ЗСУ но это не мейнстрим). И психологически это оправдано - надо было как то держасть усскую танковую орду и в перспективе американскую танковую орду. То есть основным протвиником немецкого танка стал танк. Танки из наступательной компоненты стали компонентой оборонительной.

===А вот это никак из предыдущего тезиса не следует. Поскольку главным противником танка в прорыве действительно является танк, а обеспечивать сам прорыв должны Штуги пехотных дивизий, а не панцерваффе.
И Пантеры могли играть роль "эсминцев" на флангах, прикрывая "ядро" из противопехотных танков (тех же четверок или штугов, да хотя бы всяких верферов)от танковых контратак.


От FVL1~01
К Cat (20.06.2003 20:13:29)
Дата 20.06.2003 21:01:39

Нет нельзя

И снова здравствуйте

>
>===Собственно, при таком утрировании и трешку 37-50 мм можно считать ПТ САУ, в отличие от четверки- танка НПП:)

Для меня танк не танк - имеет ли полноценный РАБОТАЮЩИЙ осколочный снарядик с содержанием ВВ около 7-10% или не имеет. Треха с 37мм пушкой имела такой снарядик, с 50/42 ТО же. С 50/60 эффективность снарядика упала из за высокой начальной скорости , отчего фигура разлета осколков стала совсем непотребной. Как же всетаки грамотно было сделано на нашей 45тке, снаряд бых хоть и паршивый по изготовлению, но идея была ЗДРАВОЙ. Лендеровская еще идея.
Но как и всякая классификация - моя конечно субьективна.

>===А вот это никак из предыдущего тезиса не следует. Поскольку главным противником танка в прорыве действительно является танк, а обеспечивать сам прорыв должны Штуги пехотных дивизий, а не панцерваффе.
ДЫк ШТУГИ то же из ШТУГО стали потихоньку ПТ сау. Тут уже не баллистика а состав боекомплекта дела добавил, плюс более низкий силуэт и низкая линия ведения огня. Не обеспечивают штуги прорыва. Очего и МУЧАЛИСЬ с 105мм гаубицами на ШТУГ. Который и выпустили кот наплакал.


>И Пантеры могли играть роль "эсминцев" на флангах, прикрывая "ядро" из противопехотных танков (тех же четверок или штугов, да хотя бы всяких верферов)от танковых контратак.

Эти вещи хороши ТОЛЬКО в степи. А степи на фронте не везде. А вообще СЛАБА пантера БОРТАМИ для такой фигни. Стенками колокола ЛУЧШЕ послужили бы ТИГРЫ. А Пантера и вправду лишний танк. Не сильно проще танка прорыва (Тигр первый), не сильно эффективне по танкам основного противника четверки. "Трагедия лишнего человека в русской литературе" :-)

С уважением ФВЛ