От Роман Храпачевский
К Паршев
Дата 18.06.2003 14:43:22
Рубрики Древняя история;

Re: А откуда...

varing - на древнескандинавском (кажется старошведский это) означало "дружина".

http://rutenica.narod.ru/
От apple16
К Роман Храпачевский (18.06.2003 14:43:22)
Дата 18.06.2003 15:21:56

Вроде да

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?flags=wygtmrl&root=config&basename=\usr\local\share\starling\morpho\vasmer\vasmer&first=1&sort=word&on_word=on&text_word=варяг&method_word=beginning&on_general=on&text_general=&method_general=beginning&on_origin=on&text_origin=&method_origin=beginning&on_trubachev=on&text_trubachev=&method_trubachev=beginning&on_editorial=on&text_editorial=&method_editorial=beginning&on_pages=on&text_pages=&method_pages=beginning&text_any=&method_any=substring

Запись номер Слово Ближайшая этимология Дальнейшая этимология Комментарии Трубачева Комментарии редакции Страницы
1731 варя/г -- так называли на Руси выходцев из Скандинавии, др.-русск. варягъ (с IX в.). См. также буря/г, колбя/г. Ср.-греч. , ср.-лат. varangus "телохранитель, воин из наемной стражи визант. императоров" (впервые в 1034 г. у Кедрена; см. Томсен, Ursprung 111; Маркварт, Streifzu"ge 344), араб. varank (X -- XI вв.); см. Томсен, там же. Сюда же русск. варя/га, варя/жа "корзинщик, коробейник", владим., также "пройдоха, босяк, прощелыга", терск. (РФВ 44, 87), укр. варя/г "борец, крепкий, рослый человек" (Желех.), др.-русск. Варяжьское море "Балтийское море". Заимств. из др.-сканд. *va/ringr, varingr, от va/r "верность, порука, обет", т. е. "союзники, члены корпорации"; см. Томсен, там же, 116, 125 и сл.; Экблом, ZfslPh 10, 10; 16, 270; AfslPh 39, 187; Rus 31 и сл.; Коллиц, AfslPh 4, 660; Уленбек, AfslPh 15, 492. Отражением ср.-греч. слова является рум. Ba>ra/ngi> в местн. н.; ср. Филиппиде, ZONF 1, 66. Совершенно неверно предположение Шахматова (ИОРЯС 25, 274) и Преснякова (1, 265) о происхождении слова варгъ из названия франков (см. фряг) через посредство аваров; против см. Петровский, (ИОРЯС 25, 361). Ср. ва/рега. [См. еще Стендер -Петерсен, Varangica, Aarhus, 1953. стр. 250; о возможности объяснить форму варяг из *varang-, аналогично русск. стяг < др.-шв. stang (ср. норв. топоним Varanger-fjord) см. Якобсон, "Scando-Slavica", 1, 1954. стр. 36 и сл.; о следах старого ударения см. Кипарский, "Scando-Slavica", 4, 1958, стр. 262. Неудачную попытку опровергнуть скандинавскую этимологию см. в последнее время у Черных, "Филол. науки", 1, 1958, стр. 29 и сл. -- Т.]
1,276
От CANIS AUREUS
К Роман Храпачевский (18.06.2003 14:43:22)
Дата 18.06.2003 14:55:56

Это литературный перевод

Дословно, есть много шансов за то, что это слово происходит от "наши". Тип "наши люди", дружина, банда или что-то в этом роде.
В названиях городов это термин опять же означает "наше владение", "свой город". В отличие от РИК.

с уважением
Владимир
От Роман Храпачевский
К CANIS AUREUS (18.06.2003 14:55:56)
Дата 18.06.2003 15:18:00

Нет

>Дословно, есть много шансов за то, что это слово происходит от "наши". Тип "наши люди", дружина, банда или что-то в этом роде.

Вообще-то "вараггос" называли византийцы именно "наемную стражу" (см. классическую работу В. Васильевского "Варяго-русская дружина") из скандинавов, англичан и русских в 11 в.
А вот его происхождение, это совсем другой вопрос - др.-сканд. "varangr" это производное от "var" - "верность, порука, обет", и означало "союзники, члены команды, связанной обетом".

http://rutenica.narod.ru/
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (18.06.2003 14:55:56)
Дата 18.06.2003 14:58:12

Не уверен, но

У нас слово "дружина" - тоже происходит от корня, обозначающего "свой".

с уважением
владимир
От Роман Храпачевский
К CANIS AUREUS (18.06.2003 14:58:12)
Дата 18.06.2003 15:23:04

Re: Не уверен,...

> У нас слово "дружина" - тоже происходит от корня, обозначающего "свой".

Не от "свой", а от "друг", слова общеславянского и единого у всех. Фасмер связывает старосл. "дроугъ" с лит. "draugas" и лат. "draugs" "спутник, товарищ"; с др.-исландским "draugr" - "муж"; с дреневерхненемецкими "trucht" - "отряд воинов, свита" и "truhtin" - "военачальник"

http://rutenica.narod.ru/
От Китоврас
К CANIS AUREUS (18.06.2003 14:58:12)
Дата 18.06.2003 15:01:51

Чушь.

Доброго здравия!
> У нас слово "дружина" - тоже происходит от корня, обозначающего "свой".
У нас слово "дружина" - происходит от древнеславянского Дрог - дорога. (отсюда дроги, друзья и т.д.) Аналогично польская Шляхта от Шляха.

>с уважением
>владимир
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От CANIS AUREUS
К Китоврас (18.06.2003 15:01:51)
Дата 18.06.2003 15:04:44

Re: Как плохо

Что я увез домой этимологический словарь....

с уважением
Владимир
От apple16
К CANIS AUREUS (18.06.2003 15:04:44)
Дата 18.06.2003 15:13:31

Банальный Фасмер в мусорке есть

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/startq.cgi?scriptname=main&root=config&flags=wygtmnl&encoding=win&basename=%5Cusr%5Clocal%5Cshare%5Cstarling%5Cmorpho%5Cvasmer%5Cvasmer&recode=recode&hiero=gif&table_mode=tables&recno=recno&links=links

дружи/на
ст.-слав. http://starling.rinet.ru/cgi-bin/gif_chin.cgi?String=%01%87%c4%87%c0%87%c2%87%bd%87%93%87%ba%87%d1%87%be http://starling.rinet.ru/cgi-bin/gif_chin.cgi?String=%01%83%d4%83%d6%83%cf%83%d0%83%c5%83%ca%83%93%83%c2, http://starling.rinet.ru/cgi-bin/gif_chin.cgi?String=%01%83%d4%83%d6%83%d4%83%d5%83%d3%83%c2%83%d5%83%ca%83%d8 ~ http://starling.rinet.ru/cgi-bin/gif_chin.cgi?String=%01%83%d5%83%c2%83%ca, http://starling.rinet.ru/cgi-bin/gif_chin.cgi?String=%01%83%c6%83%a0%83%d5%83%c2%83%ca ~ http://starling.rinet.ru/cgi-bin/gif_chin.cgi?String=%01%83%d3%83%d0%83%ca (Супр.), болг. дружи/на, сербохорв. дру\жина, словен. druz^i/na, чеш. druz^ina, польск. druz`yna "отряд, общество". Производное от друг. Напротив, имя собств. ж. р. Дружневна -- супруга Бовы (Повесть о Бове-королевиче) не имеет ничего общего с дружи/на и происходит из франко-ит. Drusiana; см. ZfromPh 36, 30 и сл.
От Паршев
К apple16 (18.06.2003 15:13:31)
Дата 19.06.2003 01:31:15

"друнгии" - в смысле отряды у славян - встречаются у кого-то из византийских

военных писателей.
От Ezzz
К Паршев (19.06.2003 01:31:15)
Дата 19.06.2003 10:30:40

неправильно, друнг ( или друнгия ) - это просто подразделение у византийцев,

...без отношения к славянам.

Друнгарий — командир военного подразделения в византийской армии. Друнг — до Х века военное подразделение, составлявшее треть турмы. Кроме этого: друнгарий флота — командующий императорскими боевыми кораблями (в отличие от провинциального флота морских фем, содержавшегося за их счет); друнгарий виглы (он же никтэпарх — «ночной эпарх») — с конца VIII века начальник охраны главного императорского дворца, ипподрома и суда, а также ночной стражи Константинополя; друнгарий арифма — командир этой тагмы; друнгарий Кивирреотов — стратиг морской фемы Кивирреотов на юге Малой Азии, часто командовал всем фемным флотом; друнгарий ванды — командир небольшого военного отряда, входившего в состав тагмы.