От объект 925
К All
Дата 17.06.2003 15:14:58
Рубрики Прочее;

Воздушно-десантные войска. Список. Какие будут

замечания, дополнения, исправления?
Там слова на немецком попадают, не обращайте внимания ето как в первоисточнике нашел, еще не перевел.:)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Alexej/2.doc
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (17.06.2003 15:14:58)
Дата 17.06.2003 21:33:30

Re: Воздушно-десантные войска....

Ну, сверху вниз…

Пистолеты:
ПММ не поставлялся – ублюдок
ПЯ – сомневаюсь, всё таки "чужой" патрон, на складах нету…

Были у ВДВ и обычные Мосинки, а не только карабины
АВС-36 тоже думаю были

ИМХО, лучше писать "Автомат Калашникова обр. 1947 г., складной" а в тексте – АК-47 (складной).

Определись с АКС74 – он 6П20 или 6П21 ;)) Хотя он с годами менялся немного, но на новый индекс вряд ли потянет.

Отсутствуют все модификации под "ночники", т.е. с прибавлением индекса "Н", "Н2" и т.д.
Кстати, автомат с ГП-25 тоже имел своё обозначение, АФАИК – АКС-74Л.

СВДС в ВДВ – ИМХО нет.

Добавь пулемёт ПКМ и он не "универсальный", а "единый".

В наличии ротных ДП-46 – сомневаюсь. Например в 1956, в Венгрии у наших десантов его не было. АФАИК только РПД.

КОРД – аббревиатура, пишется большими буквами.

А вот Рысь и Шмель – как обычно.;))

В наличии ЛПО-50 – сомневаюсь, негде им там состоять.

ЛПО-97 – думаю, что пока нет.

РПО-1 Шмель.

Вампиров – не было.

Не вздумай написать калибр РПГ-16 73 мм, как в справочниках! Только 58,3-мм!

Добавь АГС-30. Его как и КОРДа пока нет, но, ИМХО, будет обязательно.

По ПТС:
разнеси ПТУР и ПТРК отдельно, т.к. СПТРК Робот, например, стреляет всеми типами Фаготов и Конкурсов.

Корнетов-Э нету. Тем более "Э" – экспортных. Наименование комплекса (переносного) – 9К129, ПТУР – 9М133, 9М133Ф, 9М133-1.
ПТРК Метис-М – 9К127, а не 9к131. 9М131 – ракета.
Вообще зайди ко мне на сайт – там есть хорошие, ИМХО ;)), таблички по ПТРК.
В наличии в ВДВ Шмелей – сомневаюсь.

Джигитов в армии, АФАИК нет.

Что за самодвижущаяся СД-57? Хочу видеть;)).

Сомневаюсь в наличии 85-мм образцов Д-48 и СД-48. Тем более что они лишь модификация Д-44 и СД-44, которые были точно.

Обозначения 82-мм миномётов надо уточнить. Кроме буквы "М" – имелись и другие. Они все являются не "носимыми", а "переносными", или возимыми (какой точно не помню).

ДИМ – ИМХО инж. имущество, а не техника. Уточни.

БТРД-КШМ Сорока а не наоборот.

Санитарный БТРД если и были, то только не в советское время. В это время – ГТ-МУ в одной из модиф.

Лучше, ИМХО, разбивать по предназначению, а не по базовому шасси – оно вторично по отношению функциональному предназначению. Например БТР-РД или 2П26 надо включать в раздел "ПТРК", а не в "подвижные средства". Самого такого понятия вообще не существует.

Автомобили, ИМХО, следует разделить на "бортовики" и спецмашины по функциональным разделам: автоперевязочные – в медраздел, заправщик – в раздел тылового обеспечения.

Типаж парашютов был шире. Довоенные и военные вообще не указаны. Надо добавить, и много.

Указал четыре образца спецназовских р/с которые погоды не делали, а обычные – забыл, кроме Р-159.

У тебя есть ТТХ Р-440ОДБ???




Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От объект 925
К Рядовой-К (17.06.2003 21:33:30)
Дата 18.06.2003 14:23:20

Ре: Воздушно-десантные войска....

Определись с АКС74 – он 6П20 или 6П21 ;)) Хотя он с годами менялся немного,
но на новый индекс вряд ли потянет.
+++
Первый с деревянным цевьем, второй с цевьем из полиамида.
Алеxей
От объект 925
К Рядовой-К (17.06.2003 21:33:30)
Дата 18.06.2003 13:37:31

Ре: Воздушно-десантные войска....

>Были у ВДВ и обычные Мосинки, а не только карабины
+++
Я в литературе не встречал. Если ты про отдельные стрелковы баты 1936года то я не знаю.
Может поделишся?:)

>АВС-36 тоже думаю были
+++
Возможно, но я так же ничего про них не слыхал.




>В наличии ротных ДП-46 – сомневаюсь. Например в 1956, в Венгрии у наших десантов его не было. АФАИК только РПД.
+++
Ну к тому времени они были уже устаревшими. А например в 1947 году 10 дивизий ВДВ надо было чем то вооружать.

>В наличии ЛПО-50 – сомневаюсь, негде им там состоять.
+++
Были в Афгане. Возможно как и танки нештатно. Хотя имхо должны были бы быть и штатно.

>ЛПО-97 – думаю, что пока нет.
+++
Ну да. Только осенью прошлого года приняли на вооружение. Ето я в будущее смотрю.:)

>Не вздумай написать калибр РПГ-16 73 мм, как в справочниках! Только 58,3-мм!
+++
Дзе-дзе. А я все голову ломал, вроде ствол не такой толстый для калибра 73мм.

>По ПТС:
>разнеси ПТУР и ПТРК отдельно, т.к. СПТРК Робот, например, стреляет всеми типами Фаготов и Конкурсов.
+++
Я наверно разделю на носимые и возимые(на БМД и т.д.)

>В наличии в ВДВ Шмелей – сомневаюсь.
+++
Ты про 2п26? Сам как то мне сказал что в 60е в пдп была батарея из 6 штук.

>Джигитов в армии, АФАИК нет.
+++
Смотрю в будущее. Западники такие юзают наши я думаю тоже подтянутся.

>Что за самодвижущаяся СД-57? Хочу видеть;)).


>Сомневаюсь в наличии 85-мм образцов Д-48 и СД-48. Тем более что они лишь модификация Д-44 и СД-44, которые были точно.
++++
Не понял. В наличии вообще или в ВДВ?


>Санитарный БТРД если и были, то только не в советское время.
+++
Я тебе уже говорил у меня есть фота с красным крестом.


>Лучше, ИМХО, разбивать по предназначению, а не по базовому шасси – оно вторично по отношению функциональному предназначению. Например БТР-РД или 2П26 надо включать в раздел "ПТРК", а не в "подвижные средства". Самого такого понятия вообще не существует.
Да. У меня будет отсылка.


>Автомобили, ИМХО, следует разделить на "бортовики" и спецмашины по функциональным разделам:
+++
Я их разделил по шасси.

автоперевязочные – в медраздел, заправщик – в раздел тылового обеспечения.
+++
Да. Я наверно исправлю. Т.е. в разделе машины будт отсыл к соответствующему разделу.

>Типаж парашютов был шире. Довоенные и военные вообще не указаны. Надо добавить, и много.
+++
Там раздел средства десантирования. Они все сведены в таблицу. А ети которые отдельно просто есть подробные описания с фото.

>Указал четыре образца спецназовских р/с которые погоды не делали, а обычные – забыл, кроме Р-159.
+++
Ты про Р-123 и другие? Можеш перечислить?

>У тебя есть ТТХ Р-440ОДБ???
+++
Нет. Токо фота:)) Всем известная...



>Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (18.06.2003 13:37:31)
Дата 19.06.2003 04:02:11

Ре: Воздушно-десантные войска....

>>Были у ВДВ и обычные Мосинки, а не только карабины
>+++
>Я в литературе не встречал. Если ты про отдельные стрелковы баты 1936года то я не знаю.
>Может поделишся?:)
А что тут думать? В ВОВ была однозначно!

>>АВС-36 тоже думаю были
>+++
>Возможно, но я так же ничего про них не слыхал.
Её наличие было бы логично.


>>В наличии ротных ДП-46 – сомневаюсь. Например в 1956, в Венгрии у наших десантов его не было. АФАИК только РПД.
>+++
>Ну к тому времени они были уже устаревшими. А например в 1947 году 10 дивизий ВДВ надо было чем то вооружать.
Вот и стали то вооружать РПД под 7,62*39;), т.е. под патрон аналогичный АК-47.


>>В наличии ЛПО-50 – сомневаюсь, негде им там состоять.
>+++
>Были в Афгане. Возможно как и танки нештатно. Хотя имхо должны были бы быть и штатно.
Если сведения западных источников - ноготь даю что из пальца высосали. В таком случае мог иметься куда более современный РПО Рысь, авот ЛПО-50 - вряд ли. Рысь то и делали на фоне впечатления от американского четырёхствольного М2..., а забыл какого;)...
И если учесть, что состояь огнемты должны в специализированных подразделениях химических войск, то шансы на их наличие в ВДВ - крайне низки.

>>ЛПО-97 – думаю, что пока нет.
>+++
>Ну да. Только осенью прошлого года приняли на вооружение. Ето я в будущее смотрю.:)
У тебя есть его фото?

>>Не вздумай написать калибр РПГ-16 73 мм, как в справочниках! Только 58,3-мм!
>+++
>Дзе-дзе. А я все голову ломал, вроде ствол не такой толстый для калибра 73мм.

>>По ПТС:
>>разнеси ПТУР и ПТРК отдельно, т.к. СПТРК Робот, например, стреляет всеми типами Фаготов и Конкурсов.
>+++
>Я наверно разделю на носимые и возимые(на БМД и т.д.)
Твоё дело - я сказал как по правильному было бы ;;))...

>>В наличии в ВДВ Шмелей – сомневаюсь.
>+++
>Ты про 2п26? Сам как то мне сказал что в 60е в пдп была батарея из 6 штук.
Значит запамятовал, чего то показалось что это тяжёлые ПТУР.

>>Джигитов в армии, АФАИК нет.
>+++
>Смотрю в будущее. Западники такие юзают наши я думаю тоже подтянутся.
Всё равно, ИМХО, вряд ли. В России прияняли более интересный вариант, правда оператор там без кресла остался, но зато с продвинутым СУО.

>>Что за самодвижущаяся СД-57? Хочу видеть;)).
Спасибо.

>>Сомневаюсь в наличии 85-мм образцов Д-48 и СД-48. Тем более что они лишь модификация Д-44 и СД-44, которые были точно.
>++++
>Не понял. В наличии вообще или в ВДВ?
В наличии в ВДВ.

>>Санитарный БТРД если и были, то только не в советское время.
>+++
>Я тебе уже говорил у меня есть фота с красным крестом.
Фотка то может быть; вопрос какого года и не опытный ли он. Кроме того, они должны были бы попасть в ДОВСЕ - а судя по всему не попали. Скорее всего в полках были только ТПК как санитарки эвакуационные.

>>Лучше, ИМХО, разбивать по предназначению, а не по базовому шасси – оно вторично по отношению функциональному предназначению. Например БТР-РД или 2П26 надо включать в раздел "ПТРК", а не в "подвижные средства". Самого такого понятия вообще не существует.
>Да. У меня будет отсылка.


>>Автомобили, ИМХО, следует разделить на "бортовики" и спецмашины по функциональным разделам:
>+++
>Я их разделил по шасси.

> автоперевязочные – в медраздел, заправщик – в раздел тылового обеспечения.
>+++
>Да. Я наверно исправлю. Т.е. в разделе машины будт отсыл к соответствующему разделу.

>>Типаж парашютов был шире. Довоенные и военные вообще не указаны. Надо добавить, и много.
>+++
>Там раздел средства десантирования. Они все сведены в таблицу. А ети которые отдельно просто есть подробные описания с фото.

>>Указал четыре образца спецназовских р/с которые погоды не делали, а обычные – забыл, кроме Р-159.
>+++
>Ты про Р-123 и другие? Можеш перечислить?
Да их там дофига, особливо если по этапам смотреть! Напомни попозже я тебе вышли списочек с ТТХ основными.

>>У тебя есть ТТХ Р-440ОДБ???
>+++
>Нет. Токо фота:)) Всем известная...
А это плохо...;))..


Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От объект 925
К Рядовой-К (19.06.2003 04:02:11)
Дата 19.06.2003 11:23:25

Ре: Воздушно-десантные войска....

>А что тут думать? В ВОВ была однозначно!
+++
Слушай, но ето будет уже....Там была напримр корпусная
артиллерия. В том числе СУ-76. Короче я наверно не буду.
Может ето и неправильно, но етоже такой обьем.....

>Её наличие было бы логично.
+++
Убедил. Вставлю.

>Вот и стали то вооружать РПД под 7,62*39;), т.е. под патрон аналогичный АК-47.
+++
Ты знаеш структуру и вооружение батальона в 40х?
РПД мог быть оружием отделения. А РП типа в роте
тяжелого оружия.

>Если сведения западных источников - ноготь даю что из пальца высосали. В таком случае мог иметься куда более современный РПО Рысь, авот ЛПО-50 - вряд ли. Рысь то и делали на фоне впечатления от американского четырёхствольного М2..., а забыл какого;)...
>И если учесть, что состояь огнемты должны в специализированных подразделениях химических войск, то шансы на их наличие в ВДВ - крайне низки.
+++
на вразведка выложена книжка про СпН в Афгане. Кажется
про какой-то огнемет я там встречал.

>У тебя есть его фото?
+++
Нет. Вес заряда 130гр. Дальность выстрела 300м.

>Твоё дело - я сказал как по правильному было бы ;;))...
+++
Ты меня совсем запутал. Ну разбил я на ракеты и установки К.
Были же и ПУ еще. У меня после вчерашнего разум за разум
зашел. Короче я перестал вообще понимать как было бы
лучше.

>Всё равно, ИМХО, вряд ли. В России прияняли более интересный вариант, правда оператор там без кресла остался, но зато с продвинутым СУО.
+++
Ну я сносочку сделаю. Типа не стоит но вполне может:)

>>>Сомневаюсь в наличии 85-мм образцов Д-48 и СД-48. Тем более что они лишь модификация Д-44 и СД-44, которые были точно.
>>++++
>>Не понял. В наличии вообще или в ВДВ?
>В наличии в ВДВ.
+++
Есть куча фот. Как отличить СД-44 от СД-48 визуально я
не знаю. Не задавался таким вопросом. Если ишодить из того
что там разница во времени то вполен могли одну принять
затем вторую.

>>Я тебе уже говорил у меня есть фота с красным крестом.
>Фотка то может быть; вопрос какого года и не опытный ли он. Кроме того, они должны были бы попасть в ДОВСЕ - а судя по всему не попали. Скорее всего в полках были только ТПК как санитарки эвакуационные.
+++
Фото из Чечни.

Алеxей
От Александр Серебряков
К объект 925 (17.06.2003 15:14:58)
Дата 17.06.2003 19:40:21

Re: Воздушно-десантные войска....

Однако забыли

Ан-2
Ан-8
Ту-4
Ан-26
Ан-22

(Можно еще и аэростаты приписать ДАГ-1 и ДАГ-2, всетаки отдельные звенья воздухоплавания были)

Парашюты
ПД-Т ПД-47 и прочее
Д-3, Д-5 (Я думаю Лис проффесионально поконсультирует

Запасные
3-3 З-5
От объект 925
К Александр Серебряков (17.06.2003 19:40:21)
Дата 18.06.2003 13:19:48

Ре: Спасибо. (-)
От Kirill
К объект 925 (17.06.2003 15:14:58)
Дата 17.06.2003 17:15:47

Может я что то пропустил...

Приветствую!
Я не увидел грузовых парашютно-реактивной системы (ПРС) и многокупольной системы (МКС).
В инженерных средствах был еще сварочный аппарат на колесах (САК).
С уважением...
От объект 925
К Kirill (17.06.2003 17:15:47)
Дата 17.06.2003 17:21:26

Ре: Может я

>Приветствую!
>Я не увидел грузовых парашютно-реактивной системы (ПРС) и многокупольной системы (МКС).
+++
Спасибо. Ето есть.

>В инженерных средствах был еще сварочный аппарат на колесах (САК).
+++
Точно? У меня есть УСА Универсальный Сварочный Аппарат в составе ПАРМа. Так как я незнаю наличие и состав ПАРМа для ВДВ то он у меня не указан.
А можно поподробней? Что за САК, в каком подразделении?
Спасибо.
Алеxей
От Kirill
К объект 925 (17.06.2003 17:21:26)
Дата 17.06.2003 17:26:49

Ре: Может я

Приветствую!
>Точно? У меня есть УСА Универсальный Сварочный Аппарат в составе ПАРМа. Так как я незнаю наличие и состав ПАРМа для ВДВ то он у меня не указан.
>А можно поподробней? Что за САК, в каком подразделении?
Честно говоря, я мало что могу сказать. Такая штука была у нас в каждом дивизионе (один арт. дивизион (НОНА), второй ПТ дивизион (Робот). Ну и в ремроте, естественно. Все называли этот фургончик САКом. По штату во взводах управления дивизионами был сварщик (ну и еще кто-то по совместительству, естественно).
На выездах в поле САК цеплялся к ГАЗ-66 и вперед...
С уважением...
От Константин Федченко
К объект 925 (17.06.2003 15:14:58)
Дата 17.06.2003 15:35:05

Re: Воздушно-десантные войска....

ТБ-1 и ТБ-3 все-таки сильно разные корабли - лучше их отдельно
танки Т-40 стояли на вооружении ВДК, хотя были тяжеловаты.
ранцевые огнеметы были РОКС-2 и РОКС-3.
довоенные автомобили тоже неплохо включить - ГАЗ-А, ГАЗ-М1 легковые, ГАЗ-АА, ГАЗ-ААА грузовые, неясно, какие именно спецмашины были. Была также самоткатная разведрота (неясно - мотоциклы или велосипеды на вооружении, скорее все-таки мотоциклы).

С уважением
От объект 925
К Константин Федченко (17.06.2003 15:35:05)
Дата 17.06.2003 16:07:34

Ре: Воздушно-десантные войска....

>ТБ-1 и ТБ-3 все-таки сильно разные корабли - лучше их отдельно
+++
Понял.

>танки Т-40 стояли на вооружении ВДК, хотя были тяжеловаты.
+++
А их успели для них? Т.е. первоначально были Т-37, 38. Потом батальон сократили(09.41) до 32 единиц.
И позже вывели совсем. ИМХО

>довоенные автомобили тоже неплохо включить - ГАЗ-А, ГАЗ-М1 легковые, ГАЗ-АА, ГАЗ-ААА грузовые,
+++
Ттточно. Только сильно уж обьемно получается:))(((

неясно, какие именно спецмашины были. Была также самоткатная разведрота (неясно - мотоциклы или велосипеды на вооружении, скорее все-таки мотоциклы).
+++
Было и то и другое. Был взвод вестовых мотоциклетчиков.
Кстати а что тогда за велики были, знает кто?
Алеxей
От Константин Федченко
К Константин Федченко (17.06.2003 15:35:05)
Дата 17.06.2003 15:39:07

и еще

странно выглядит
"Плавающий танк Т-37
Плавающий танк Т-38(Т-38А)"

точнее говоря, было три серийных модели - Т-37, Т-37А, Т-38.

По периодизации - логичнее все издание разбить на две части, как это сделано с авиатехникой - с момента создания по 1945, с 1945 по настоящее время.

С уважением
От объект 925
К Константин Федченко (17.06.2003 15:39:07)
Дата 17.06.2003 16:10:14

Ре: И вопрос. За точку отчета брать дату

>По периодизации - логичнее все издание разбить на две части, как это сделано с авиатехникой - с момента создания по 1945, с 1945 по настоящее время.
+++
принятия на вооружение? Или создания?
Я думаю что знаю как правильно, но нужно подтверждение:)

Алеxей
От объект 925
К Константин Федченко (17.06.2003 15:39:07)
Дата 17.06.2003 16:03:52

Ре: Спасибо. Только ето не издание.:) (-)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (17.06.2003 15:14:58)
Дата 17.06.2003 15:30:17

А чего планеров так мало? :) их 6 штук серийных. (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (17.06.2003 15:30:17)
Дата 17.06.2003 15:32:52

Ре: Я их попозже внесу. Устал уже.:) Есть книга где-то в сети по авиации, там

описывается ето. Линк у меня есть.:)

Алеxей
От объект 925
К объект 925 (17.06.2003 15:14:58)
Дата 17.06.2003 15:24:07

Ре: А вот здесь список того, про что бы я хотел узнать побольше.

А точнее ето то, про что у меня почти(иногда совсем) нет.
Т.е. буду рад лубым фотам, рисункам, описаниям, линкам и т.д. Даже если просто кто-нибудь скажет что знает и то в радость:)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Alexej/dok3.doc
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (17.06.2003 15:14:58)
Дата 17.06.2003 15:20:07

Re: Воздушно-десантные войска....

>замечания, дополнения, исправления?

Коль скоро Вы берете вооружение от момента создания, то в раздел "артиллерия" следует включить
76 мм орудия воздушно-десантных корпусов формирования 1941 г.
(я правда точно не знаю - это или полковые обр.1927 г или горные обр. 1936 г)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (17.06.2003 15:20:07)
Дата 17.06.2003 15:25:13

Ре: Спасибо. Точно забыл:( По Лисову И.И. ето были оба.

В штате 1940 полковые, а в штате 1941 горные 1938 года.
Алеxей