От Kazak
К All
Дата 11.06.2003 18:29:39
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Фортификация;

Ночной штурм крепости.

Сабж. Наеянно дисскусией по ВК. Ночной штур крепостей - это правило или исключение?
От Ротмистр
К Kazak (11.06.2003 18:29:39)
Дата 13.06.2003 03:03:56

Re: Ночной штурм...

ИМХО, любой ночной бой требует повышенной выучки и инициативности личного состава и развитых средств связи. В древности и то и другое встречалось сравнительно редко.
Честь имею Ротмистр
От Олег...
К Kazak (11.06.2003 18:29:39)
Дата 11.06.2003 22:11:12

Смотря кто против кого...

Приветствую...

Более подготовленная, дисциплинированная и обученная армия в темное время суток имеет преимущество...

Поэтому против турок нам, например, было легче ночью воевать...

fortress.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Kazak (11.06.2003 18:29:39)
Дата 11.06.2003 18:33:41

Орки не переносят солнечный свет Хотя Саруман и создал особую породу, но все же (-)
От Kazak
К Дмитрий Козырев (11.06.2003 18:33:41)
Дата 11.06.2003 18:40:00

Собственно, я имел ввиду РЕАЛЬНЫЕ штурмы. В Храбром Сердце тоже ночной штурм.

Но насколько я помню литературу, предпочитали штурмовать днём, хотя казалось -бы ночной штурм предпочтителнее. Трою вроде ночью брали?
От Warrior Frog
К Kazak (11.06.2003 18:40:00)
Дата 11.06.2003 18:55:24

Трою взяли не штурмом (+)

Здравствуйте, Алл
>Но насколько я помню литературу, предпочитали штурмовать днём, хотя казалось -бы ночной штурм предпочтителнее. Трою вроде ночью брали?

Трою взяли "проникновением", штурм был уже после открытия ворот УТРОМ.

Честно говоря, плохо представляю себе "ночной штурм" крепости в период 16-19 веков. Обычная ситуация заключалась в другом. Штурм, или проникновение в пролом, происходили "при свете дня", другое дело что, "драка на улицах" иногда затягивалась на несколько дней. (Взятие Константинополя). "Ночной Штурм Крепости"- это категория 20 века.
Александр
От Sav
К Warrior Frog (11.06.2003 18:55:24)
Дата 11.06.2003 19:43:44

Re: Трою взяли...

Приветствую!
>
>Честно говоря, плохо представляю себе "ночной штурм" крепости в период 16-19 веков.

Первая попытка поляков штурмануть Смоленск в 1609 году - вечером 24, после наступления темноты - но это были поляки :)

С уважением, Савельев Владимир
От Kazak
К Sav (11.06.2003 19:43:44)
Дата 12.06.2003 02:49:20

Видимо у поляков это в традиции было:)

Троицкая лавра:
Крепость была вооружена людьми, железом и мужеством. 29 сентября пригласили их к сдаче Сапега с Лисовским, обещая милость Димитрия и щедрую награду. Но слова эти пали как ветер на скалу Троицкую. Итак, возведя окопы, стали осыпать ничем неустрашимых защитников огнем и градом снарядов из 63 орудий. 12 октября не удался ночной штурм, а осажденные 16-го повторили смелую вылазку на окопы
http://orel.rsl.ru/nettext/russian/gorskij/book5/chap7.htm

Курск:
Однако замысел неприятеля сорвался по той же причине, что и план курского воеводы - осажденных предостерег перебежчик, пробравшийся в крепость из вражеского лагеря. Они отказались от прорыва, обратив все силы на оборону. Ночной штурм не стал неожиданностью и был отбит с большими потерями для наступавших...

После почти месячной осады поляки решили уйти от упрямой "крепостицы". Но тут к ним явился еще один перебежчик -зять той самой "спасской" попадьи. Он сообщил, что куряне в ожидании новых ночных штурмов именно в это время суток пребывают на стенах во всеоружии, "а в день всегда без боязни опочивают". Изменник указал на слабое место в обороне. Поляки решили попробовать еще раз, но и этот приступ закончился ничем.
http://www.old.kurskcity.ru/strit/kursk17.html

От Кострома
К Sav (11.06.2003 19:43:44)
Дата 12.06.2003 02:38:01

И чем она закончилась?

Здрассте.....

Не годличной-ли осадой?
От Sav
К Кострома (12.06.2003 02:38:01)
Дата 12.06.2003 11:38:29

Re: И чем...

Приветствую!

>Не годличной-ли осадой?

Не годичной, а почти двугодичной - двадцатимесячной.

С уважением, Савельев Владимир
От FVL1~01
К Kazak (11.06.2003 18:40:00)
Дата 11.06.2003 18:44:10

Ночной штурм большая редкость :-)

И снова здравствуйте
из исторических упомню взятие одного из кварталов Сиракуз если только, во Вторую пуническую.


И взятие Антиохии, и штурм провальный Дамаска.

В основном такие вещи делали когда был шанс на предательство , то есть де факто не штурм а вход в город тайком...
С уважением ФВЛ
От mvch
К FVL1~01 (11.06.2003 18:44:10)
Дата 11.06.2003 21:06:16

Одрин /Адрианопол/ 1913г.

Атака Одринской крепости/одрине,Адрианополь/началась в 23,30ч.12,03,1913г.в восточном секторе/ген.Н.Иванов,ген.Г.Вазов/.
Первый форт пал 01,30 13 марта.Атака фортов в восточном секторе продолжала до 9ти утра ,когда был взорван арсенал.Комендант крепости Шукри паша капитулировал в 13,30 13,03,1913г.

Хотя это и не древная история.
с уважением mvch
От FVL1~01
К mvch (11.06.2003 21:06:16)
Дата 11.06.2003 21:37:54

Дык это уже 20й век

И снова здравствуйте
ИМЕННО что появились техническеи возможности, те же осветительные снарядики, фонарики ручные и то в плюс.


А раньше ночью было ТЕМНО. Очень. Факелами и свечками много не насветишь.


С уважением ФВЛ
От Kazak
К FVL1~01 (11.06.2003 18:44:10)
Дата 11.06.2003 19:07:30

Щас я Вас отпинаю:)) В 5:30 утра в ДЕКАБРЕ - это ночной штурм?

И ведь к 8 утра ИЗЩМАИЛ был взят.
От FVL1~01
К Kazak (11.06.2003 19:07:30)
Дата 11.06.2003 19:37:43

нет не ночной :-) Широта не та...

И снова здравствуйте
>И ведь к 8 утра ИЗЩМАИЛ был взят.

и декретного времени еще не ввели. Началось в сумерки, взошли на вал после рассвета.

С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К Kazak (11.06.2003 19:07:30)
Дата 11.06.2003 19:33:15

Утренний!!! (+)

Здравствуйте,

Ночной начался-бы в 18.00 предыдущего дня.

Стандартная практика, чтобы ПЕРВЫЙ штурм начался перед рассветом, войска сосредотачиваются к местам атаки ночью, сближаются с "осаждаемым обьектом" в предрассветных сумерках, (для уменьшения потерь), и "заканчивают штурм" уже при свете Солнца.
>И ведь к 8 утра ИЗЩМАИЛ был взят.
И после этого еще 6 часов "зачищали город".

Александр