От Андрей
К Рядовой-К
Дата 12.06.2003 08:26:18
Рубрики Современность; Армия; Военные игры; Байки;

Re: Тема: "Модернизация...

Доброе утро.

>3. Смотреть надо в перпективу, иначе, наскорую руку схватив то что лежит поближе мы можем упустить шанс увидеть более продвинутое. Если вы обратили внимание на комплектацию ВВТ и оборудованием моей роты, то в ней нет ничего экстраординарного. Все образцы приняты на вооружение, все производятся и потихоньку насыщают войска. Более того, большинство взаимозаменяемо с более старыми образцами: АК74М - АКС74, КОРД - НСВС, АГС-30 - АГС-17, ПКП - ПКМ/ПК... Просто новые образцы чуток получше и пользоваться ими посподручнее: КОРД - сильно точнее НСВ и может стрелять с сошек, АГС-30 принципиально легче 17-го, ПКП выдерживает более тяжёлые режимы огня чем ПК/ПКМ и оптирован под применение оптики...
>Короче - вперёд надо смотреть и идти туда же.
>Вот характерный пример: пытаться рассматривать и применить нелинейную, т.н. "групповую" тактику к стандартным ОШС рассчитаным ТОЛЬКО на линейную тактику и ТОЛЬКО против одного типа противника и ТОЛЬКО в одном типе и характере войны.

>4. Мотострелковые войска это нонсенс. Тут проблема очень глубока и мне бы не хотелось сейчас останавливаться на этой теме подробно. Скажу только, что таких войск вообще не должно быть. Мотострелковые подразделения и даже части, это только подвид танковых войск. Они предназначены для всесторонего обеспечения действий танков и не для чего больше. Под это заточена и тактика, и организация и вооружение. Поэтому, наваливание стандартным мотострелкам задач свойственным для обычной пехоты - грех.

>Что делать? Это слишком глобальный вопрос, связанный с необходимостью полной переструкторизацией ВС. Отмечу только, что формировать сносную пехоту можно только ОТДЕЛИВ её структурно от старой мотопехоты. В такую "новую старую" пехоту могли бы влиться как часть упраздняемых ВДВ (а это произойдёт, хочеться того или нет) так и часть бывших мотострелковых соединений (отдельных бригад в первую очередь). На базе десантных частей можно заполучить относительно лёгкие элитные пехотные части способные действоать в широком спектре условий и разнообразной обстановке; а на базе бывшей мотопехоты - более тяжёлые, хотя и несколько худшие и менее универсальные части. Особое место должна занять и морская пехота которая должна будет уметь и иметь способность действовать как в качестве морского десанта, так и в качестве лёгкой (если уж совсем точно - то полу-лёгкой, пелтасты, блин!) пехоты.
>Ну, танкистов, РВиА и полумёртвой АА - касаться уж пока не будем. (Хотя АА мне ОЧЕНЬ жаль. Очень жаль, что в своё время, в сер. 70-х, возобладал "здравый смысл" и "проверенные временем" решения.)

Как я понял из ваших слов, главный недостаток мотопехоты (мотострелков), это неприспособленность ее ОШС и тактического обучения к нелинейной тактике, т.е. их учат воевать только в большой войне с большим противником.

На мой взглят даже из мотопехоты можно получить довольно приличную пехоту, для этого надо оптимизировать ее ОШС, сделав ее более гибкой под конкретные выполняемые задачи. Если мы едем воевать с НАТО, то мы берем с собой всю бронетехнику, больше противотанковых и инженерных средств. А если едем воевать с "гондурасцами", то большую часть бронетехники можно оставить в местах постоянной дислокации, соответственно и ПТ и инженерных средств можно взять меньше, по необходимости которую определяет командир.

Отсюда возникает и необходимость обучать пехоту не только атаке на позиции противника во взаимодействии с танками и БМП, но и вообще без применения бронетехники, а также атаке в пешем строю с выделением бронегруппы для воздействия по тылу и флангам противника или поддержкой огнем с выгодных позиций.

С уважением
От Лис
К Андрей (12.06.2003 08:26:18)
Дата 12.06.2003 10:53:01

Re: Тема: "Модернизация...

>А если едем воевать с
>"гондурасцами", то большую часть бронетехники можно оставить в
>местах постоянной дислокации, соответственно и ПТ и инженерных
>средств можно взять меньше, по необходимости которую определяет
>командир.

Да только кто же вам такое позволит? Опять же, какую часть л/с придется оставить в ППД для обеспечения жизнедеятельности? Ведь все это парковое хозяйство просто так не запрешь и ключ под коврик на КПП не положишь... Или тогда уж совсем радикально поступать: перед отправкой технику законсервировать и сдать на БХВТ. Да только тогда об быстроте развертывания можно забыть сразу -- неделя в лучшем случае только на сдачу техники уйдет.
От Андрей
К Лис (12.06.2003 10:53:01)
Дата 12.06.2003 23:14:21

Re: Тема: "Модернизация...

>>А если едем воевать с
>>"гондурасцами", то большую часть бронетехники можно оставить в
>>местах постоянной дислокации, соответственно и ПТ и инженерных
>>средств можно взять меньше, по необходимости которую определяет
>>командир.
>
>Да только кто же вам такое позволит? Опять же, какую часть л/с придется оставить в ППД для обеспечения жизнедеятельности? Ведь все это парковое хозяйство просто так не запрешь и ключ под коврик на КПП не положишь... Или тогда уж совсем радикально поступать: перед отправкой технику законсервировать и сдать на БХВТ. Да только тогда об быстроте развертывания можно забыть сразу -- неделя в лучшем случае только на сдачу техники уйдет.

Ничего консервировать не надо.

Если часть едет вообще без бронетехники, то экипажи машин брать с собой не надо, они и будут заниматься тем чем должны заниматься - обслуживанием ввереной им техники.

Более кординальное решение. Свести всю бронетехнику в бронегруппу части. Иметь в батальоне скажем 2-3 роты пехотных роты, и столько же транспортных рот оснащенных БТР или БМП. За пехотной ротой закреплена ее транспортная рота, но при необходимости они могут действовать отдельно друг от друга. Опять же если использование бронетехники не предполагается, то она остается в ППД, и обслуживается своим личным составом.

С уважением
От Cory
К Лис (12.06.2003 10:53:01)
Дата 12.06.2003 13:37:45

Re: Тема: "Модернизация...

>Да только кто же вам такое позволит? Опять же, какую часть л/с придется оставить в ППД для обеспечения жизнедеятельности? Ведь все это парковое хозяйство просто так не запрешь и ключ под коврик на КПП не положишь... Или тогда уж совсем радикально поступать: перед отправкой технику законсервировать и сдать на БХВТ. Да только тогда об быстроте развертывания можно забыть сразу -- неделя в лучшем случае только на сдачу техники уйдет.

А зачем, например, весь полк отсылать в этом случае? Сформировали бригаду из частей 3-4 полков, техника включенных в бригаду батальонов остается на базе (где остается еще 2 батальона и управление полка), а сводная бригада отправляется воевать. Или еще лучше, в каждом полку/бригаде иметь запасной батальон, ответственный за подготовку пополнения и остающийся на базе.

С уважением
Чернов Евгений.
От Лис
К Cory (12.06.2003 13:37:45)
Дата 12.06.2003 18:39:41

Re: Тема: "Модернизация...

Спасибо. Сводных частей, собранных с бору по сосенке, мы уже наглотались досыта. Если уж в обычных подразделениях боевое слаживание перед каждой командировкой по новой проводить приходится, то что с этим сбродом с нескольких полков слитым делать прикажете? Да их к друг другу месяц-полтора притирать придется!

>Или еще
>лучше, в каждом полку/бригаде иметь запасной батальон,
>ответственный за подготовку пополнения и остающийся на базе.

Т.е. еще одну "нестроевую" штатную единицу ввести предполагаете? Узаконитв таким образом распыление сил и средств? Да и не дело это, из солдат "многостаночников" делать, для работы "на броне" иодновременно "пехом по егерски". Уж больно разные требования к ним получаются.
От Андрей
К Лис (12.06.2003 18:39:41)
Дата 12.06.2003 23:25:06

Re: Тема: "Модернизация...

>Спасибо. Сводных частей, собранных с бору по сосенке, мы уже наглотались досыта. Если уж в обычных подразделениях боевое слаживание перед каждой командировкой по новой проводить приходится, то что с этим сбродом с нескольких полков слитым делать прикажете? Да их к друг другу месяц-полтора притирать придется!

"Сбродных" частей действительно не надо.

>>Или еще
>>лучше, в каждом полку/бригаде иметь запасной батальон,
>>ответственный за подготовку пополнения и остающийся на базе.
>
>Т.е. еще одну "нестроевую" штатную единицу ввести предполагаете? Узаконитв таким образом распыление сил и средств? Да и не дело это, из солдат "многостаночников" делать, для работы "на броне" иодновременно "пехом по егерски". Уж больно разные требования к ним получаются.

Запасной батальон в полку или дивизии вполне здравая мысль. Такое уже было в императорской армии и даже вроде в советской армии. Это позволит более гибко готовить пополнения. Или даже можно сделать так: после учебки новобранец попадает в запаской батальон (полк), где он познакомится непосредственно с тем чем ему придется заниматься. Например в учебке готовят снайпера, готовят для действия в любых природно-климатических условиях, а попадая непосредственно в часть он проходит дообучение применительно к тем природно-климатическим условиям, где ему придется служить или воевать.

С уважением
От Cory
К Лис (12.06.2003 18:39:41)
Дата 12.06.2003 20:27:01

Re: Тема: "Модернизация...

Здравствуйте!

>Спасибо. Сводных частей, собранных с бору по сосенке, мы уже наглотались досыта. Если уж в обычных подразделениях боевое слаживание перед каждой командировкой по новой проводить приходится, то что с этим сбродом с нескольких полков слитым делать прикажете? Да их к друг другу месяц-полтора притирать придется!

А в каком звене обычно больше всего проблем с притиркой? Я как несведущий интересуюсь. Вероятно Вы лучше осведомлены.

>>Или еще
>>лучше, в каждом полку/бригаде иметь запасной батальон,
>>ответственный за подготовку пополнения и остающийся на базе.
>
>Т.е. еще одну "нестроевую" штатную единицу ввести предполагаете? Узаконитв таким образом распыление сил и средств? Да и не дело это, из солдат "многостаночников" делать, для работы "на броне" иодновременно "пехом по егерски". Уж больно разные требования к ним получаются.

Почему же нестроевую. Пополнение ведь надо где-то готовить? Вот бригада или полк в командировке, несет какие-то потери, у кого-то заканчивается срок контракта, кто-то демобилизуется. Какой процент в месяц убывает из части? А запасной батальон, находясь в тылу, вне действующей армии, готовит пополнение, причем с учетом свежего опыта, привезенного непосредственно с места событий. И попутно следит за парком, оставшимся на базе.

Насколько велика разница (и в чем она) в индивидуальной подготовке мотострелка и пехотинца? Так ли она велика? Что за требования предъявляются к мотострелку в отличие от пехотинца?

С уважением
Чернов Евгений.