От Роман Храпачевский
К mingbai
Дата 11.06.2003 12:52:23
Рубрики Прочее;

А вообще, статья эта - гнусная писанина морального урода

Видимо в соответствии со своим внутренним миром радостно выполнил заказ облить грязью - иначе бы "выслушал и другую сторону", ну да стандарты журналистики в "Известиях" известны: кто заплатит, тому и служим.

http://rutenica.narod.ru/
От Serge1
К Роман Храпачевский (11.06.2003 12:52:23)
Дата 11.06.2003 21:14:09

Re:Простите, так это ложь или "заказ"

Здраствуйте
>Видимо в соответствии со своим внутренним миром радостно выполнил заказ облить грязью - иначе бы "выслушал и другую сторону", ну да стандарты журналистики в "Известиях" известны: кто заплатит, тому и служим.

Простите, так это ложь или "заказ"?
Если это ложь, тогда ясно. Если "заказ" тогда это правда, но ее часть в "нужном месте и в нужное заказчику время? Так были ли китайские погромы или нет?
С уважением
От mingbai
К Роман Храпачевский (11.06.2003 12:52:23)
Дата 11.06.2003 13:07:52

Re: А другая сторона - это где?

>Видимо в соответствии со своим внутренним миром радостно выполнил заказ облить грязью - иначе бы "выслушал и другую сторону", ну да стандарты журналистики в "Известиях" известны: кто заплатит, тому и служим.

Вы серьезно полагаете, что у нас появились первые статьи проплаченные китайским лобби?

От Роман Храпачевский
К mingbai (11.06.2003 13:07:52)
Дата 11.06.2003 14:47:29

Re: А другая...


>Вы серьезно полагаете, что у нас появились первые статьи проплаченные китайским лобби?

В данном случае это не китайцами проплачено - это "дэмократическая ориентация" отрабатывается. А что китайцы проплачивают, так это да-авно не новость. Правда, в первую очередь с Тайваня бабло идет, а материковые больше борзыми щенками - "информационные поездки" и т.п.

http://rutenica.narod.ru/
От mingbai
К Роман Храпачевский (11.06.2003 14:47:29)
Дата 11.06.2003 15:11:14

Re: а где эффект-то от проплаченности?


>>Вы серьезно полагаете, что у нас появились первые статьи проплаченные китайским лобби?
>
>В данном случае это не китайцами проплачено - это "дэмократическая ориентация" отрабатывается. А что китайцы проплачивают, так это да-авно не новость. Правда, в первую очередь с Тайваня бабло идет, а материковые больше борзыми щенками - "информационные поездки" и т.п.

Вы меня совсем запутать хотите :-)
Тайвань и материк в одну дудку дуют что-ли???

А можно примеры "прокитайских" статей? У меня лично впечатление очень резко антикитайского информационного поля в России.
От Роман Храпачевский
К mingbai (11.06.2003 15:11:14)
Дата 11.06.2003 15:35:00

А нет его -))

>Вы меня совсем запутать хотите :-)
>Тайвань и материк в одну дудку дуют что-ли???

Разумеется в разные стороны. Только эффективность у них у всех нулевая -).

>А можно примеры "прокитайских" статей? У меня лично впечатление очень резко антикитайского информационного поля в России.

Ну так чего удивляться - тайваньцы денег платят много, но бестолково, а материковые ... (полные дубы, короче). А кроме того, они вовсе не заняты задачей сформировать нужный им имидж страны вцелом, они свои частные задачи решают. Поэтому у им нечего противопоставить нашим СМИ полностью прозападным по своим внутренним убеждениям - тут хоть купи их все, но писать будут с придыханием только про запад.

http://rutenica.narod.ru/
От mingbai
К Роман Храпачевский (11.06.2003 15:35:00)
Дата 11.06.2003 15:48:14

Re: правильно ли я Вас понял?


> А кроме того, они вовсе не заняты задачей сформировать нужный им имидж страны вцелом, они свои частные задачи решают. Поэтому у им нечего противопоставить нашим СМИ полностью прозападным по своим внутренним убеждениям - тут хоть купи их все, но писать будут с придыханием только про запад.

Ну-таки запутали! Есть проплаченность китайцами (любыми) наши СМИ или нету? Вон там выше товарищ FVL~01 утверждает, что проплаченные китайцами статьи появляются аж с 1992 года...

Я так понял, что Вы (собственно кто про проплаченность упомяул) имели ввиду совсем другую "проплаченность" - общедЭмократическую, а не именно китайскую?
От Роман Храпачевский
К mingbai (11.06.2003 15:48:14)
Дата 11.06.2003 16:04:27

Re: правильно ли...

>Ну-таки запутали! Есть проплаченность китайцами (любыми) наши СМИ или нету? Вон там выше товарищ FVL~01 утверждает, что проплаченные китайцами статьи появляются аж с 1992 года...

Платят, платят. И давно. ТОлько качество этих статей таково, что они проходят незамеченными.

>Я так понял, что Вы (собственно кто про проплаченность упомяул) имели ввиду совсем другую "проплаченность" - общедЭмократическую, а не именно китайскую?

Повторяю, платят ВСЕ и ВСЕМ. Только китайские проплаты имеют нулевую эффективность - пишут для них бездарно, да и темы (которые интересны китайцам) абсолютно неинтересны публике, поэтому эффект от таких публикаций нуль.

http://rutenica.narod.ru/
От FVL1~01
К mingbai (11.06.2003 13:07:52)
Дата 11.06.2003 14:46:44

Они очень давно появились

И снова здравствуйте
эдак года с 1992

С уважением ФВЛ
От mingbai
К FVL1~01 (11.06.2003 14:46:44)
Дата 11.06.2003 15:07:42

Re: подкиньте примеров?

>И снова здравствуйте
>эдак года с 1992

Честно говоря, это первая в некотором смысле "прокитайская" статья которую я вижу. Хотя вроде бы внимательно за этой темой слежу. Вы могли бы кинуть еще ссылок на проплаченные китайской стороной статьи? Ну хотя бы позже 92 года (тогда интернета было мало).
От FVL1~01
К mingbai (11.06.2003 15:07:42)
Дата 11.06.2003 16:46:18

Нормальные прокитайские заказухи очень тонкие

И снова здравствуйте
например была хорошая дискуссия в 1992-93 о лесозаготовках в Сибири. В разных исзданиях вплоть до техники-молодежи. Слово китай вообще не упоминалось но ВЫВОДЫ педалируемы в статьях были вполне прокитайскими. По сути на смену дейсвтительно варварской совесткой технологии лесозаготовок продвинули еще более хищнеческую китайскую (которая якобы комплексное использование). И пошли валить китаезы лес с вывозом всего и вся под рукоплескания продажных экологов. Зашевелились что что то сдедано не так года через три. Когда уже трава не росла.

С уважением ФВЛ
От mingbai
К FVL1~01 (11.06.2003 16:46:18)
Дата 12.06.2003 04:33:10

Re: мне кажется, что Вы слишком хорошего о китайцах мнения :-))

Вернее, о их способности провести "тонкие заказухи" :-)
Думаю, что если и имела место быть описываемая Вами дискуссия, то скорее всего за "китайскую сторону" играл кто-то из русских, кому эта система заготовок была выгодна.
Китайцы в англоязычной-то прессе нифига сделать не могут, где ж им набрать столько русистов, чтобы понять толково, что про них русский журналист понаписал. :-)

>И снова здравствуйте
>например была хорошая дискуссия в 1992-93 о лесозаготовках в Сибири. В разных исзданиях вплоть до техники-молодежи. Слово китай вообще не упоминалось но ВЫВОДЫ педалируемы в статьях были вполне прокитайскими. По сути на смену дейсвтительно варварской совесткой технологии лесозаготовок продвинули еще более хищнеческую китайскую (которая якобы комплексное использование). И пошли валить китаезы лес с вывозом всего и вся под рукоплескания продажных экологов. Зашевелились что что то сдедано не так года через три. Когда уже трава не росла.

>С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К mingbai (12.06.2003 04:33:10)
Дата 13.06.2003 14:41:10

Я о китайцах очень хорошего мнения, с ними приходилось работать

И снова здравствуйте

Приятнее китайцев как партнеры по исследованиям были только фины, ну фины просто вне конкуренции, что бы о них не говорили это настоящие СОВЕТСКИЕ люди :-) Такой вот парадокс.

>Вернее, о их способности провести "тонкие заказухи" :-)

У китайцев есть как интелектуальный бизнес проводящий ТОНКИЕ заказухи, так и реально "крутые типа перцы" (типа как их еще называют, "некто Лю из экономического района", аналог нашего "новый русский" в его мордато-пальцатой форме) которым можно на голове кол тесать, и топор от кости отскакивать будет.

Тонкие заказухи, они идут от достаточной умных людей. У нас в России то же бывают ТОНКИЕ заказухи для которых хороших писателей нанимают.

>Думаю, что если и имела место быть описываемая Вами дискуссия, то скорее всего за "китайскую сторону" играл кто-то из русских, кому эта система заготовок была выгодна.
Конечно китайцы "КУПИЛИ" выгодного специалиста, от него и пошла тонкая заказуха.


>Китайцы в англоязычной-то прессе нифига сделать не могут, где ж им набрать столько русистов, чтобы понять толково, что про них русский журналист понаписал. :-)

Этот ваш аргумент недействителен. Хороший китайский бизнес ОЧЕНЬ многое может сделать в англоязычной прессе. Вы даже в ХОРОШЕЙ статье фальши и джинсы не заметите, а она там есть...

Это и отличие настоящих китайских бизнесменов, от реально крутых китайцев и их же китайских промышленников "старого закала".

С уважением ФВЛ
От mingbai
К FVL1~01 (13.06.2003 14:41:10)
Дата 13.06.2003 15:46:07

Ну и где же результат?

>Этот ваш аргумент недействителен. Хороший китайский бизнес ОЧЕНЬ многое может сделать в англоязычной прессе. Вы даже в ХОРОШЕЙ статье фальши и джинсы не заметите, а она там есть...

Читаю я и англоязычную прессу о Китае, и русскоязычную. И не могу понять куда же уходят деньги "на заказуху"??? Ну нету, практически нету положительных статей о Китае. В англоязычной прессе кое-что есть (но и то, в ключе "ни фига себе они поднялись! Когда ж Тайвань мочить будут?"), в российской же вообще нету.

Может, заказуха ну настолько "тонкая", что ее совсем не видно? Не перетончили ли?
От FVL1~01
К mingbai (13.06.2003 15:46:07)
Дата 13.06.2003 16:01:45

нет вы не там ищете

И снова здравствуйте
КОМУ нужна ПОЛИТИЧЕСКАЯ заказуха?


Хорошая китайсчкая заказуха показывает китай как КОНСЕРВАТИВНОЕ государство со строгими порядками, отчего в него ВЫГОДНО вкладываться. Вот хорошая заказуха.

Тут даже материальчик о нарушении прав человека в виде смертной казни за экономические преступления = ПЛЮС для потенциального инвестора.


А вы ищите тупых заказух.

С уважением ФВЛ
От mingbai
К FVL1~01 (13.06.2003 16:01:45)
Дата 13.06.2003 19:21:37

Это Вы не там ищите :-))

Потому, что Китай действительно является:

> КОНСЕРВАТИВНыМ государством со строгими порядками, отчего в него ВЫГОДНО вкладываться.

Это Вам любой очевидец живущий здесь, в Китае, напишет, без дополнительной оплаты. :-)))

Ну смешно, право, представлять китайтцв, как неразумно тратящих деньги на какие-то там иностранные СМИ. У них и без этого есть две волшебных палочки влияния:
1. Все что они продают - дешево.
2. Относительно централизованная экономика позволяет сконцентрировать ресурсы чтобы купить то, что им нужно - дорого.

Вот и весь секрет.
От Serge1
К FVL1~01 (13.06.2003 16:01:45)
Дата 13.06.2003 18:12:21

Re: Ну это уже реклама или даже больше.

Здраствуйте
>И снова здравствуйте
>КОМУ нужна ПОЛИТИЧЕСКАЯ заказуха?


>Хорошая китайсчкая заказуха показывает китай как КОНСЕРВАТИВНОЕ государство со строгими порядками, отчего в него ВЫГОДНО вкладываться. Вот хорошая заказуха.

Поскольку инвесторы это, в целом, умные люди, так успешная деятельность такого рода это реклама, если не больше. Кроме того, учитывая объем инвестиций В КНР, простой рекламой инвесторов в таком размере не охмурить. Они считать умеют.
С уважением
От Роман Храпачевский
К mingbai (11.06.2003 15:07:42)
Дата 11.06.2003 15:38:37

Re: подкиньте примеров?


>Честно говоря, это первая в некотором смысле "прокитайская" статья которую я вижу. Хотя вроде бы внимательно за этой темой слежу.

Да это НЕ прокитайская статья, это обычное "дЭмократическое" вы(непеч.)ие, плясание на костях империи - Известия этим отличаются, там просто кузница новодворских в варианте для среднего класса (т.е., не таких визгливых и поумней, но вполне убежденных в своей смердяковщине). Так что пример с событиями 1900 г. для них не более чем очередное "доказательство порочности имперской идеии России".

http://rutenica.narod.ru/
От mingbai
К Роман Храпачевский (11.06.2003 15:38:37)
Дата 11.06.2003 15:43:35

Re: ну если только так...


>Да это НЕ прокитайская статья, это обычное "дЭмократическое" вы(непеч.)ие, плясание на костях империи - Известия этим отличаются, там просто кузница новодворских в варианте для среднего класса (т.е., не таких визгливых и поумней, но вполне убежденных в своей смердяковщине). Так что пример с событиями 1900 г. для них не более чем очередное "доказательство порочности имперской идеии России".

Это как бы с совсем другой стороны заход.