От Bevh Vladimir
К Dargot
Дата 12.06.2003 23:01:43
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: а вот...

Hello, Dargot!
You wrote on Thu, 12 Jun 2003 18:45:24 +0400:


D> Совершенно верно. Рассматривать легализацию короткоствольного
D> оружия как панацею или как единственную меру глупо. Как я уже писал,
D> я бы предпочел работу "органов" как в СССР и отсутствие пистолетов.

Ожно из самых сильных впечатлений эммигрантов именно из СССР от Запада было
то, что можно вечером проитй по улице вблизи группы моложи и не испытывать
страха.
Органы в СССР мало что делали как против уголовников и шантрапы, так и
против настоящих врагов строя, что потом СССР валанули. Вот за студентами,
что с дури антисовеские листовки тискали - гонялись с упоением.
СССР - это очено наглядный пример всему миру - как не надо делать.
Разрешили наслению пистолеты все те и только те республики СССР, котоые
вошли в его в 40 вых, а не после 17 го.

D> Но разрешить "хранение и ношение..." быстрее, чем наладить нормальную
D> работу милиции.
Милиция не предназначена для защиты граждан. Кроме того, если бы можно было
улучшить ее работу, это было бы сделано.
Я не знаю ни одного человека, у которого на его глазах изнасиловали дочь или
жену, покалечили сына и кторый бы выступал против легализации короткоствола.
У нас из "базарников", что на кармане больше суммы регулярно возят,
пистолеты имеют почти все . Нелегально конечно. Легально у нас нельзя. Ибо
из тюрьмы выходят, а вот из могилы за последние 2000 лет это удалось только
одному человеку. Плохо что человек ставши престуником под давлением своего
государства и начинает думать как преступник.

"Обратимся к фактам. В Москве сегодня более четырехсот тысяч владельцев
легального огнестрельного оружия. В том числе более 250.000 владельцев
ружей. Сколько же из них выстрелило? На этот вопрос есть ответ. За 2001 год
с использованием этого оружия было совершено 8 (да это не опечатка -
ВОСЕМЬ!) бытовых преступлений.

Вопрос: Эти цифры так малы, что поражают воображение. Как могло оказаться,
что в сотнях бытовых убийств, совершаемых ежегодно, легальное оружие было
задействовано всего восемь раз? Ведь цифры оказываются для владельцев оружия
гораздо ниже, чем в среднем по всему населению!

Ответ: Когда мы говорим о бытовом убийстве, то нередко подразумеваем, что
оно совершается в среде обычных, нормальных людей. В действительности же в
подавляющем большинстве случаев это не так. У любого нормального, социально
адаптированного человека существует колоссальной прочности барьер перед
убийством себе подобного. Даже в состоянии сильнейшего гнева, ярости,
алкогольного опьянения он удерживает нас от преступления. Чтобы преодолеть
запрет требуются очень сильные стимулы: чувство самосохранения, желание
защитить близких, воинская дисциплина.

Бытовые убийства в большинстве случаев совершаются людьми, принадлежащих к
одной из специфических групп риска. В первую очередь это алкоголики,
наркоманы и те же самые профессиональные преступники. Просто, убивающие не
<по службе>, а в личное время и по личному поводу. А именно для этих
категорий людей доступ к легальному оружию и ограничен.

Вопрос: Но ведь не все алкоголики и наркоманы состоят на учете. Разве Вы
можете дать гарантию, что в руках у них не окажется оружия?

Ответ: Конечно, теоретически легальное оружие может к ним попасть. Но, как
мы видим, на практике не попадает. По-настоящему деградировавший человек и
процедуру получения лицензии вряд ли одолеет с начала до конца и денег на
оружие не соберет. Так что, оружие у них, если и оказывается на руках, то
преимущественно нелегальное.

"

Так за что так наша власть честных людей не любит?





Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От Dargot
К Bevh Vladimir (12.06.2003 23:01:43)
Дата 13.06.2003 17:24:49

Re: а вот...

Приветствую!

> D> Совершенно верно. Рассматривать легализацию короткоствольного
> D> оружия как панацею или как единственную меру глупо. Как я уже писал,
> D> я бы предпочел работу "органов" как в СССР и отсутствие пистолетов.

>Ожно из самых сильных впечатлений эммигрантов именно из СССР от Запада было
>то, что можно вечером проитй по улице вблизи группы моложи и не испытывать
>страха.
 При СССР не жил (сознательной жизнью:))). По рассказам старших, в Москве 60-х примерно так и было.

> D> Но разрешить "хранение и ношение..." быстрее, чем наладить нормальную
> D> работу милиции.
>Милиция не предназначена для защиты граждан. Кроме того, если бы можно было
>улучшить ее работу, это было бы сделано.
 Ну, думаю, какие-то меры к улучшению принять можно, но они легализации не исключают:))).

>Я не знаю ни одного человека, у которого на его глазах изнасиловали дочь или
>жену, покалечили сына и кторый бы выступал против легализации короткоствола.
 По моему, для убеждения хватает просто-напросто качественной игры убеждаемым в футбол.

С уважением, Dargot.
От FVL1~01
К Bevh Vladimir (12.06.2003 23:01:43)
Дата 13.06.2003 13:49:01

Это смотря какого СССР :-)

И снова здравствуйте
>Ожно из самых сильных впечатлений эммигрантов именно из СССР от Запада было
>то, что можно вечером проитй по улице вблизи группы моложи и не испытывать
>страха.


Ой :-). А то как то впечатление иностранных туристов от СССР до начала 80-х как то все больше строго наоборот. Именно в СССР получалось гулять по ночам, а с Нью Йорке как то не очень. Так может не так уж плохо работала милиция?
От Кирасир
К FVL1~01 (13.06.2003 13:49:01)
Дата 13.06.2003 20:42:51

Самого обычного (+)

Приветствую всех!

Я уж не знаю, где те интуристы ходили мимо молодежи, но вот как в 74 году в районе Парковых улиц мы с приятелем еле отбились от стаи тинейджеров - помню прекрасно. Он таки попал в больницу с легким сотрясением мозга и переломом челюсти, я отделался парой бланшей и моральным удовлетворением от того, что пару уродов тоже приложил конкретно. Про жизнь на московских окраинах и не только окраинах, и не только Московских, могу рассказать много всего интересного, но это ничего не решит. Так вот, того, чтоб при советской власти не было страшно вечером ходить по улице - не было такого. Не было, и все тут.
>Ой :-). А то как то впечатление иностранных туристов от СССР до начала 80-х как то все больше строго наоборот. Именно в СССР получалось гулять по ночам, а с Нью Йорке как то не очень. Так может не так уж плохо работала милиция?
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Kazak
К Кирасир (13.06.2003 20:42:51)
Дата 13.06.2003 23:55:43

Было. В деревне.

Так в деревне у нас и сейчас ходи сколько хочешь.
А городе, особенно в рабочий районах и посёлках - миль пардон. У нас вневедомственная охрана специально собак держала - щахтёрские драки разгонять.
От Кирасир
К Kazak (13.06.2003 23:55:43)
Дата 14.06.2003 00:57:00

Какая опасность, где все друг друга знают?

Приветствую всех!
там только на свадьбах дерутся :о))))
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От JGL
К FVL1~01 (13.06.2003 13:49:01)
Дата 13.06.2003 18:22:01

Re: Это смотря где...

Здравствуйте,
>И снова здравствуйте
>>Ожно из самых сильных впечатлений эммигрантов именно из СССР от Запада было
>>то, что можно вечером проитй по улице вблизи группы моложи и не испытывать
>>страха.
>

>Ой :-). А то как то впечатление иностранных туристов от СССР до начала 80-х как то все больше строго наоборот. Именно в СССР получалось гулять по ночам, а с Нью Йорке как то не очень. Так может не так уж плохо работала милиция?
Ленинград, конец 70-х - начало 80-х. Центральные проспекты, Нева, вокзалы - в принципе безопасно, разве что на совсем уж отмороженных наткнёшься. Спальные районы (Гражданка, Купчино, Весёлый посёлок) - "русская рулетка", шанс нарваться на неприятности весьма вероятен. Впрочем, интуристов там как раз не было.

С уважением, Юрий.
От Bevh Vladimir
К JGL (13.06.2003 18:22:01)
Дата 14.06.2003 02:15:17

Re: Это смотря

Hello, JGL!
You wrote on Fri, 13 Jun 2003 18:22:01 +0400:

J >>> Ожно из самых сильных впечатлений эммигрантов именно из СССР от
>>> Запада было то, что можно вечером проитй по улице вблизи группы
>>> моложи и не испытывать страха.


>> Ой :-). А то как то впечатление иностранных туристов от СССР до
>> начала 80-х как то все больше строго наоборот. Именно в СССР
>> получалось гулять по ночам, а с Нью Йорке как то не очень. Так может
>> не так уж плохо работала милиция?

J> Ленинград, конец 70-х - начало 80-х. Центральные проспекты, Нева,
J> вокзалы - в принципе безопасно, разве что на совсем уж отмороженных
J> наткнёшься. Спальные районы (Гражданка, Купчино, Весёлый посёлок) -
J> "русская рулетка", шанс нарваться на неприятности весьма вероятен.
J> Впрочем, интуристов там как раз не было.

Можете себе представить, что творилось в робочих районах Донецка или
уральских городках " при заводах"? :-)))))
Кто не может предствить -юноша, что провожает девушку вечером домой , брал с
собою сумку с гаечным разводным ключом. Для того, чтобы милиция не
цыплялась, он в эту сумку бросал еще пару резиновых прокладок, паклю,
пасатижи. И шел с этим все на на танцы :-)))))))


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От Лис
К JGL (13.06.2003 18:22:01)
Дата 13.06.2003 20:08:16

Re: Это смотря

>Спальные районы (Гражданка, Купчино,
>Весёлый посёлок) - "русская рулетка", шанс нарваться на
>неприятности весьма вероятен. Впрочем, интуристов там как раз не
>было.

Да так далеко даже и забираться-то нужды не было. Например, "Коломна" (райончик от Сенной площади до Адмиралтейских верфей) весьма и весьма шубутным местечком была. Не смотря на относительную близость к центру. Интуристов, впрочем, там тоже не было практически...
От JGL
К Лис (13.06.2003 20:08:16)
Дата 13.06.2003 21:47:55

Ага.

Здравствуйте,

Трава, конечно, тогда была зеленее, небо голубее, девушки красивее, но идеализировать то время не стоит. ИМХО, улично-бытовая преступность с того времени выросла ненамного.

С уважением, Юрий.
От Сергей Зыков
К Bevh Vladimir (12.06.2003 23:01:43)
Дата 13.06.2003 06:25:44

Re: а вот...

> Так за что так наша власть честных людей не любит?

Да любит Власть честных людей, любит. Но безоружных... :)

ибо добрым честным словом и револьвером можно сделать гораздо больше