От VLADIMIR
К В. Кашин
Дата 10.06.2003 19:19:03
Рубрики WWII; Армия;

Re: Все же...

г-н Кашин,

Не вдаваясь в подробности, выражу согласие - трудящемуся человеку (хотя, впрочем. у банкира тоже тяжелая жизнь) вездле несладко. А у горняков всегда тяжело, оттого им и платят неплохо.

Приведу примеры из трудов русских аграриев и инженеров, посетивших Австралию в начале 20в. так вот, дважды мелькает - в Австралии горняк (а в работе сподвижника Столыпина Крюкова - сельхозрабочий - это не животное или полуживотное, а полноправный гражданин своей страны.

Людей этих трудно заподозрить в русофобии и пр. Что-то было, что заставило их это сказать. Наводит на грустные мысли.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Роман Храпачевский
К VLADIMIR (10.06.2003 19:19:03)
Дата 10.06.2003 20:07:50

Re: Все же...

>Людей этих трудно заподозрить в русофобии и пр. Что-то было, что заставило их это сказать. Наводит на грустные мысли.

Это неизвестно кто они были - например, "контрреволюционеры" кадеты (выкинутые революцией из россии), тоже хотели добра, но почему то считали, что его можно добиться раскачиавая лодку и клеймя "свинцовые мерзости русской жизни".

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Китоврас
К Роман Храпачевский (10.06.2003 20:07:50)
Дата 11.06.2003 10:11:05

В каком месте КаДеты контреволюционеры!

Доброго здравия!
Самые что ни на есть революционеры и есть.


>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От А.Никольский
К Китоврас (11.06.2003 10:11:05)
Дата 11.06.2003 11:26:03

Re: В каком...

по отношению к большевикам самые главные контрреволюционеры, запрещены первыми.
С уважением, А.Никольский
От Китоврас
К А.Никольский (11.06.2003 11:26:03)
Дата 11.06.2003 11:33:20

Ну так Большевики потом еще и ЭсЭров запретили (-)
От Китоврас
К А.Никольский (11.06.2003 11:26:03)
Дата 11.06.2003 11:32:53

Как конкуренты.

Доброго здравия!
>по отношению к большевикам самые главные контрреволюционеры, запрещены первыми.
Но большевики - это уже второй этап развития революции. А на первом роль кадетишек была велика.


>С уважением, А.Никольский
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Глеб Бараев
К Китоврас (11.06.2003 11:32:53)
Дата 11.06.2003 11:47:46

Вообще-то

Под революционерами можно понимать всех участников революции и тогда под это определение подпадают все, кроме тех, кого свергли.
В отношении политических партий такое определение не является корректным. Революционной партией признается лишь такая, которая исповедует революционный путь взятия власти. Для кадетов такой подход не характерен. Они были последовательны в исповедании эволюционного пути и даже придя к власти в результате революции, оформили это легитимным образом, получив от свергнутого Императора акт о назначении правительства во главе с князем Львовым.
Кроме того, не рекомендуется валить всех кадетов в одну кучу. Были среди них и такие, причем занимавшие в партии видное положение, кто февральского переворота не принял.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Петров Борис
К Глеб Бараев (11.06.2003 11:47:46)
Дата 11.06.2003 12:44:00

Вопросы:

Мир вашему дому
Сам, пожалуй, точно не знаю, потому спрашиваю.
1) Февральская революция была революцией?
2) Кадеты принимали участие?
3) Кадеты вошли в состав временного правительства?
Если на все вопросы - да, то ИМХО, они революционеры.
Революция же не обязательно должна предусматривать вооруженный захват власти.

>С уважением, Борис
От Глеб Бараев
К Петров Борис (11.06.2003 12:44:00)
Дата 11.06.2003 15:35:06

ответы

>1) Февральская революция была революцией?

да
>2) Кадеты принимали участие?

как партия в целом - нет, предваряющего решения ЦК или съезда не было

>3) Кадеты вошли в состав временного правительства?

как партия в целом - нет, правительство не носило характера межпартийной коалиции

>Если на все вопросы - да, то ИМХО, они революционеры.

как видите - не на все

>Революция же не обязательно должна предусматривать вооруженный захват власти.

революция предусматирвает смену одной власти другой насильственным путем

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От VLADIMIR
К Роман Храпачевский (10.06.2003 20:07:50)
Дата 10.06.2003 20:13:11

Re: Все же...

В.С. Реутовский - чиновник по собым поручениям Томского горного управления.

Н.А. Крюков - агроном, экономист, позднее - Директор Департамента земледелия, близкий отрудник Столыпина. После революции - в начале 30-х - профессор Пермского ун-та.


С уважением, ВЛАДИМИР
От Роман Храпачевский
К VLADIMIR (10.06.2003 20:13:11)
Дата 10.06.2003 20:25:58

Re: Все же...

>В.С. Реутовский - чиновник по собым поручениям Томского горного управления.

>Н.А. Крюков - агроном, экономист, позднее - Директор Департамента земледелия, близкий отрудник Столыпина. После революции - в начале 30-х - профессор Пермского ун-та.

И что ? Мало ли генералов (статских и военных) считало зазорным не помочь "гонимым властью", или то просто в частных разговорах сетовать - "почему у нас не конституционная монархия, жили бы как в Англии".

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От VLADIMIR
К Роман Храпачевский (10.06.2003 20:25:58)
Дата 10.06.2003 20:32:14

Re: Все же...


>И что ? Мало ли генералов (статских и военных) считало зазорным не помочь "гонимым властью", или то просто в частных разговорах сетовать - "почему у нас не конституционная монархия, жили бы как в Англии".
--------------------------------
Да большая часть образованных классов Российской империи жаждала перемен. Все понимали, они нужны. И царя все дружно свергли под аплодисменты народа. Вряд ли при этом сознавали последствия.

Предлагаю подвязать дискуссию, Роман. В том, что произошло после, имели место последствия происходивших в российском обществе процесов, которые Реутовский и Крюков, видимо. себе представляли. Горный инженер должен был знать, каков уровень жизни среднего русского приискового рабочего, а агроном Крюков, выходец из простой среды, хорошо знал, как живется сельскому батраку.

С искренним уважением, ВЛАДИМИР