От Макс
К VLADIMIR
Дата 09.06.2003 08:26:45
Рубрики WWII;

Re: Еще одно...

Здравствуйте!

Спасибо

>У моряка обычно различные обязанности. Я был рулевым – одним из четверых, которые управляют кораблем в море, и был вахтенным во время стоянок в портах. Я был также старшим в команде, которая смотрела за такелажем и выполняла ремонтные работы на верхней палубе. В боевых ситуациях я был наводчиком орудия N1 (носовое орудие).

Так рулевым или наводчиком?

>а вот один русский эсминец затонул со всей командой из-за обледенения.

"опять 25"

>Наверное. Они не очень часто выходили в море, чтобы помочь нам. Всего пару раз...

Разве?

С уважением, Макс
От Макс
К Макс (09.06.2003 08:26:45)
Дата 10.06.2003 07:59:51

По результатам разговоров в Курилке

Здравствуйте!

>>У моряка обычно различные обязанности. Я был рулевым – одним из четверых, которые управляют кораблем в море, и был вахтенным во время стоянок в портах. Я был также старшим в команде, которая смотрела за такелажем и выполняла ремонтные работы на верхней палубе. В боевых ситуациях я был наводчиком орудия N1 (носовое орудие).
>
>Так рулевым или наводчиком?

Сошлись, что "sight setter", это все-таки не наводчик, а номер расчета, который вводит в прицел поправку на дальность (Спасибо Роману(rbv), Дмитрию Козыреву и Tankist-у).
Таким образом вопрос ИМХО снимается.

С уважением, Макс
От VLADIMIR
К Макс (10.06.2003 07:59:51)
Дата 10.06.2003 08:22:59

А каков русский аналог sight setter? (-)
От Николай Поникаров
К VLADIMIR (10.06.2003 08:22:59)
Дата 10.06.2003 09:57:43

В начале века - установщик прицела, в ВОВ, наверно, тоже (-)
От VLADIMIR
К Николай Поникаров (10.06.2003 09:57:43)
Дата 10.06.2003 10:22:01

Благодарю. Надо поправить в тексте (-)
От Волк
К Макс (09.06.2003 08:26:45)
Дата 09.06.2003 11:48:37

не моя это сфера, но...

поскольку имеющиеся здесь матросы молчат...

>>Я был рулевым – одним из четверых, которые управляют кораблем в море, В боевых ситуациях я был наводчиком орудия N1 (носовое орудие).
>
>Так рулевым или наводчиком?

заметьте - он был один из четверых рулевых. По большому счету - достаточно и трех рулевых - не так ли? Один рулит - лва отдыхают. Однако в случае боевой тревоги (то бишь боя) отдыхающим - что продолжать на койке валяться?

А насчет конкретно рулевой - номер при орудии - помнится читал я полуходожественную вещь, там главный персонаж на нашем сторожевике как раз был рулевым, а по боевой тревоге, если не на вахте - был номером при орудии. Сугубо по расписанию.
От Дмитрий Козырев
К Волк (09.06.2003 11:48:37)
Дата 09.06.2003 12:20:46

Re: не моя

>заметьте - он был один из четверых рулевых. По большому счету - достаточно и трех рулевых - не так ли?

это верно. Однако во-первых странно зачем рулевых четверо? Если только предположить что вахт - две и в каждой двое....

ПРактика когда моряки вспомогательных специальностей занимали места "согласно боевому расписанию" на небольших кораблях также была - но все таки рулевой не вспомогательная специальность - да и орудийным наводчиком трудно быть "по совместительству".

>А насчет конкретно рулевой - номер при орудии - помнится читал я полуходожественную вещь, там главный персонаж на нашем сторожевике как раз был рулевым, а по боевой тревоге, если не на вахте - был номером при орудии. Сугубо по расписанию.

Вы наверное имеете ввиду рассказ Л. Соболева? ;) Так там подносчиком боеприпасов был буфетчик.

Кстати прямая параллель с х/ф Перл-Харбор :) - там тоже темнокожий кок по расписанию был при зенитном орудии - еще сетовал что их к обороне совсем не готовят. :)
От Волк
К Дмитрий Козырев (09.06.2003 12:20:46)
Дата 09.06.2003 12:29:38

Re: не моя


>это верно. Однако во-первых странно зачем рулевых четверо? Если только предположить что вахт - две и в каждой двое....

да нет - 12 часов в сутки на руле это слишком. а 6 часов - нормально. Как раз два часа на боевую подготовку в качестве наводчика.

>Вы наверное имеете ввиду рассказ Л. Соболева? ;) Так там подносчиком боеприпасов был буфетчик.

нет, точно не Соболева. Автора не помню, но он явно свой опыт матроса описал.

>Кстати прямая параллель с х/ф Перл-Харбор :) - там тоже темнокожий кок по расписанию был при зенитном орудии - еще сетовал что их к обороне совсем не готовят. :)

именно что подносчиком можно и поваренка поставить.
От Дмитрий Козырев
К Волк (09.06.2003 12:29:38)
Дата 09.06.2003 12:31:55

Re: не моя

>да нет - 12 часов в сутки на руле это слишком.

Лучше б не гадать - а узнать (хоть бы и у первоисточника) - расписание вахт на британских судах.
От Макс
К Волк (09.06.2003 11:48:37)
Дата 09.06.2003 12:12:13

Re: не моя

Здравствуйте!

>>>Я был рулевым – одним из четверых, которые управляют кораблем в море, В боевых ситуациях я был наводчиком орудия N1 (носовое орудие).
>>
>>Так рулевым или наводчиком?
>
>заметьте - он был один из четверых рулевых. По большому счету - достаточно и трех рулевых - не так ли? Один рулит - лва отдыхают. Однако в случае боевой тревоги (то бишь боя) отдыхающим - что продолжать на койке валяться?

А если бой случился именно в то время, когда данный рулевой на руле стоит? Или все рулевые по боевому расписанию наводчики? И все четверо - носового орудия?

>А насчет конкретно рулевой - номер при орудии - помнится читал я полуходожественную вещь, там главный персонаж на нашем сторожевике как раз был рулевым, а по боевой тревоге, если не на вахте - был номером при орудии. Сугубо по расписанию.

И кроме того - не "номером" - подносчиком, там, например, а "наводчиком". ИМХО наводчик - сугубо отдельная специальность, достаточно важная и им "по совместительству" вряд ли должны работать. Учиться же надо.

С уважением, Макс
От Волк
К Макс (09.06.2003 12:12:13)
Дата 09.06.2003 12:19:38

вроде четко написал...

>А если бой случился именно в то время, когда данный рулевой на руле стоит? Или все рулевые по боевому расписанию наводчики? И все четверо - носового орудия?

если он на вахте - само собой там и остается. Но помимо него еще трое НЕ НА ВАХТЕ. Что же им - груши во время боя околачивать? Насчет что они все наводчики носового орудия - вроде никто не говорил. Есть ведь и другие орудия. Всем работа найдется.

>И кроме того - не "номером" - подносчиком, там, например, а "наводчиком". ИМХО наводчик - сугубо отдельная специальность, достаточно важная и им "по совместительству" вряд ли должны работать. Учиться же надо.

и в чем проблемы? Меня например бомбометанию обучили полугодовым курсом - час в неделю.
От Макс
К Волк (09.06.2003 12:19:38)
Дата 09.06.2003 13:32:13

Ну значит я не понял

Здравствуйте!
>>А если бой случился именно в то время, когда данный рулевой на руле стоит? Или все рулевые по боевому расписанию наводчики? И все четверо - носового орудия?
>
>если он на вахте - само собой там и остается. Но помимо него еще трое НЕ НА ВАХТЕ. Что же им - груши во время боя околачивать? Насчет что они все наводчики носового орудия - вроде никто не говорил. Есть ведь и другие орудия. Всем работа найдется.

Имеется 4 рулевых. Один из них по боевому расписанию - наводчик носового орудия. Если бой случается во время его вахты (рулевым) - кто наводит носовое орудие?

>>И кроме того - не "номером" - подносчиком, там, например, а "наводчиком". ИМХО наводчик - сугубо отдельная специальность, достаточно важная и им "по совместительству" вряд ли должны работать. Учиться же надо.
>
>и в чем проблемы? Меня например бомбометанию обучили полугодовым курсом - час в неделю.

А "основная специальность" у Вас какая была?
А бомбомет нужно столь же точно наводить как орудие?

С уважением, Макс
От Роман (rvb)
К Макс (09.06.2003 13:32:13)
Дата 09.06.2003 13:33:52

Re: Ну значит...

>Имеется 4 рулевых. Один из них по боевому расписанию - наводчик носового орудия. Если бой случается во время его вахты (рулевым) - кто наводит носовое орудие?

Не "один из", а, например, подвахтенный рулевой.

S.Y. Roman
От VLADIMIR
К Макс (09.06.2003 08:26:45)
Дата 09.06.2003 09:33:49

Re: Еще одно...


>
>Так рулевым или наводчиком?
-----------------------------------------
Что в интервью есть, то есть. У меня нет оснований ему не верить.
-------------------------------------
>>а вот один русский эсминец затонул со всей командой из-за обледенения.
----------------------------
Возможно, такая версия событий с гибелью советского эсминца попала к союзникам, и так ее запомнили моряки. Криминала не вижу.
-------------------------------------
>>Наверное. Они не очень часто выходили в море, чтобы помочь нам. Всего пару раз...
---------------------------------------
Еще раз повторяю, что сказано человеком, то сказано. В каком-либо очернительстве я его обвинять не собираюсь.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Макс
К VLADIMIR (09.06.2003 09:33:49)
Дата 09.06.2003 09:53:11

И не думал кого-то в чем-то обвинять!

Здравствуйте!

>>Так рулевым или наводчиком?
>-----------------------------------------
>Что в интервью есть, то есть. У меня нет оснований ему не верить.

У меня тоже, просто непонятно.

>-------------------------------------
>>>а вот один русский эсминец затонул со всей командой из-за обледенения.
>----------------------------
>Возможно, такая версия событий с гибелью советского эсминца попала к союзникам, и так ее запомнили моряки. Криминала не вижу.

Скорее всего. Криминала, конечно нет. Это просто так, реплика была, не более того.

>-------------------------------------
>>>Наверное. Они не очень часто выходили в море, чтобы помочь нам. Всего пару раз...
>---------------------------------------
>Еще раз повторяю, что сказано человеком, то сказано. В каком-либо очернительстве я его обвинять не собираюсь.

И я не собираюсь.

С уважением, Макс
От VLADIMIR
К Макс (09.06.2003 09:53:11)
Дата 09.06.2003 10:17:16

Я, в общем-то, ожидал комментариев сходных с Вашими (+)

Понимаете, Макс, любое событие, тем более, война, имеет массу исторических версий. Ясно, чо с той стороны на войну в Арктике смотрели по-другому, чем у нас, и уж конечно их версия сильно отличается от версии, скажем, Пикуля. Я ведь предлагал форуму составить список вопросов этим людям (их у нас в городе около 40) - откликнулись единицы (и тем спасибо). Через месяц будет еще одно интервью с дедом, который служил на Шеффилде. Пожалуйста, шлите вопросы. И помните, этим людям, в основном, за 80. Они могли что-то забыть, спутать и пр. Будьте снисходительны.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Макс
К VLADIMIR (09.06.2003 10:17:16)
Дата 10.06.2003 07:55:20

А можно как-нибудь поближе к делу напомнить - вдруг придумаю что-нибудь? (-)
От VLADIMIR
К Макс (10.06.2003 07:55:20)
Дата 10.06.2003 08:21:02

Хорошо, я через две недели сделаю объявление по Форуму (-)