От FVL1~01
К FVL1~01
Дата 08.06.2003 19:11:27
Рубрики WWII; 1917-1939;

Это даже не к воросу репрессий, его просто ПРИЯТНО читать

И снова здравствуйте
он написан как учебник, хотя вынужденно несколько сумбурен, ну нельзя рассматривать политику СССР в отрыве от остального мира, получается у него не история СССР, а история МИРА вокруг и внутри СССР...

То есть стиль местами вообще напоминает бессмертный и ЛУЧШИЙ из совестких исторических учебников "История Древнего мира, для 5го класса", это не шутка а высокая ИМХОВАЯ оценка :-)

С уважением ФВЛ
От Тов.Рю
К FVL1~01 (08.06.2003 19:11:27)
Дата 08.06.2003 23:49:39

Помнится...

>И снова здравствуйте

Здра!

>То есть стиль местами вообще напоминает бессмертный и ЛУЧШИЙ из совестких исторических учебников "История Древнего мира, для 5го класса", это не шутка а высокая ИМХОВАЯ оценка :-)

... кажется его сильно критиковал Кара-мурза (или ссылался на того, кто это делал). И именно за... европоцентризм. Ведь он процентов на 80-90 состоит, собственно, из истории Древних Греции и Рима, в то время, как Индии и Китаю посвящено буквально по одному параграфу (да и Египту с Месопотамией ненамногим больше).

Уж и не знаю - плюс этот или минус, но это действительно так.

>С уважением ФВЛ
Примите и проч.
От FVL1~01
К Тов.Рю (08.06.2003 23:49:39)
Дата 09.06.2003 15:09:46

Было дело, но другие учебники были еще ХУЖЕ

И снова здравствуйте
грешным делом , я сам про культуру Мохенджо-даро все же узнал впервые по этому учебнику, так что европоцентризм, европоцентризмом, а толк был :-)

С уважением ФВЛ
От Lilia
К Тов.Рю (08.06.2003 23:49:39)
Дата 09.06.2003 03:05:23

Re: Помнится...


>... кажется его сильно критиковал Кара-мурза (или ссылался на того, кто это делал). И именно за... европоцентризм.

Не Кара-Мурза, а один из участников форума, что, имхо, не совсем одно и то же.
От Lilia
К Lilia (09.06.2003 03:05:23)
Дата 09.06.2003 03:42:26

Извиняюсь, но и учебник еще и не тот, а современный критиковался... (-)
От Тов.Рю
К Lilia (09.06.2003 03:42:26)
Дата 09.06.2003 11:50:35

Нет, прав все-таки я

Читаем в статье "Евроцентризм" (но, поскольку суждения у КМ кочуют целыми абзацами из работы в работу, то это может оказаться и в другом месте):

"...В СССР мы тоже учились по сугубо евpоцентpистским учебникам истоpии, детально знали все пеpипетии афинской демокpатии и споpов в pимском сенате, Восток же был для нас застывшей неподвижной маской. Точно так же, из маpксизма нам давали окpашенные в евpоцентpистские цвета выжимки. Сейчас мы должны будем, как больной, обучающийся говоpить после паpалича, восстанавливать свои контакты с маpксизмом — мы не можем обойтись без его pазpаботок, как и без евpопейской науки и философии вообще".

Примите и проч.
От Олег...
К FVL1~01 (08.06.2003 19:11:27)
Дата 08.06.2003 21:35:06

Точно-точно!!!

Приветствую...

>То есть стиль местами вообще напоминает бессмертный и ЛУЧШИЙ из совестких исторических учебников "История Древнего мира, для 5го класса", это не шутка а высокая ИМХОВАЯ оценка :-)

Интересно, его сейчас где-то можно достать???

fortress.vif2.ru
От Rainbow
К Олег... (08.06.2003 21:35:06)
Дата 08.06.2003 21:45:20

Re: Точно-точно!!!


>Интересно, его сейчас где-то можно достать???

У меня. Только тебе, лысый, я его не дам!;)
От Добрыня
К FVL1~01 (08.06.2003 19:11:27)
Дата 08.06.2003 20:22:03

Кстати, да - про "Историю древнего мира". Великолепный был учебник. (-)
От Андю
К Добрыня (08.06.2003 20:22:03)
Дата 08.06.2003 21:12:24

Угу. Приятно, что я не одинок в своих воспоминаниях. (+)

Приветствую !

Помню, что прочитал этот учебник до корки ещё перед занятиями. На каникулах. Пожалуй, это единственный случай во всей моей жизни. :-)))

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Кажется, и учебник по "Истории СССР" для 4-го класса был приличный (для соотв. возраста). Там на развороте шла картинка, а под ней текст. Картинки, помню, были очень приличные, что важно таки для подобного возраста.
От tsa
К Андю (08.06.2003 21:12:24)
Дата 09.06.2003 17:31:53

Да !!!

Здравствуйте !

Я учился уже не по нему, но он остался от родителей.
Читался с большим удовольствием.
Кроме того таких классных картинок в новом небыло.
От Добрыня
К Андю (08.06.2003 21:12:24)
Дата 08.06.2003 21:25:20

Совершенно точно!

Приветствую !

>Помню, что прочитал этот учебник до корки ещё перед занятиями. На каникулах. Пожалуй, это единственный случай во всей моей жизни. :-)))

Во-во. Он именно с увлечением читался и был активно читаем вне уроков. Результат - просто поголовное увлечение историей древнего мира в тот период. Таких олимпиад я ни по одному предмету не видел - блин, просто праздник какой-то (с) Карабас-Барабас. Все были в одёжах грецких или римских, с амфорами, копьями, стихами и папирусами %-)
От MP
К Андю (08.06.2003 21:12:24)
Дата 08.06.2003 21:24:08

Ре: Угу. Приятно,...

Приветствую

>ЗЫ. Кажется, и учебник по "Истории СССР" для 4-го класса был приличный (для соотв. возраста). Там на развороте шла картинка, а под ней текст. Картинки, помню, были <б>очень приличные, что важно таки для подобного возраста.

Да, учебник был хороший. Я его еще в первом классе
прочел ( брат на 3 года старше). И для 6-го
класса, по истории средних веков-- тоже был неплох.
А вот дальше-- как отрезало. Картинки марксистских
сходок, важность для истории России газеты "Искра",
молодой Ильич,-- все это как-то не прививало любовь
к истории. Как нарочно сделали, блин...

С уважением. Михаил
От Добрыня
К MP (08.06.2003 21:24:08)
Дата 08.06.2003 21:28:19

Да уже историю средних веков

Приветствую!
... превратили в сплошную историю крестьянских восстаний. Что было полное кю :-(
От MP
К Добрыня (08.06.2003 21:28:19)
Дата 08.06.2003 21:51:20

Ну почему же?

Приветствую
>Приветствую!
>... превратили в сплошную историю крестьянских восстаний. Что было полное кю :-(

... Уот Тайлер, жакерия-- это же было. Или
нам все врали ? ;))) Зато про крестовые походы, про
револютсию в Нидерландах, про Карла Великого... Нет, не
так уж все плохо было.

А главное-- были отличнейшие карты. В отличие от контурных
карт по географии, они как-то, знаете, будили воображение.
Пустых мест не было, везде какие-то стрелочки накарябаны ;)
это, по-моему, даже лучше картинок.

С уважением. Михаил
От Андю
К MP (08.06.2003 21:51:20)
Дата 08.06.2003 22:05:00

Да даже Тайлер с Жакерией были описаны неказённо, ИМХО. (+)

Приветствую !

Это от более поздних "Новой" и "Новейшей" Историй уж совсем заупокой сплошной "борьбы классов" повеял. :-((

+ Если в 5-6 классах ещё и Купера с Дюма, например, читать (и не только их :-)), то совсем для Истории хорошо. На "ура" идёт ! :-))

Всего хорошего, Андрей.
От Роман (rvb)
К Андю (08.06.2003 22:05:00)
Дата 08.06.2003 22:06:38

Re: Да даже...

>+ Если в 5-6 классах ещё и Купера с Дюма, например, читать (и не только их :-)), то совсем для Истории хорошо. На "ура" идёт ! :-))

Угу, в пятом ненавязчиво подсунуть "На краю Ойкумены", потом "Квентина Дорварда" или еще что - и процесс пошел :)))). И главное - он самоподдерживающийся :).

S.Y. Roman
От Андю
К Роман (rvb) (08.06.2003 22:06:38)
Дата 08.06.2003 22:11:54

По "писателям для детей и юношества" вроде Вальтера Скотта, кстати, (+)

Приветствую !

были прекрасные передачи по третьей, учебной программе ТВ. Просто замечательные, с песенками и большой выдумкой. После них, не хочешь, а прочитаешь "Айвенго", например. :-))

Но это, похоже, уже переход в офф-топик с моей стороны. :-))

Всего хорошего, Андрей.
От FVL1~01
К MP (08.06.2003 21:51:20)
Дата 08.06.2003 21:56:22

Да средние века то же не плохо, но тот был ЛУЧШЕ :-) (-)
От Андю
К MP (08.06.2003 21:24:08)
Дата 08.06.2003 21:26:14

Полностью согласен. :-((( (-)
От MP
К Добрыня (08.06.2003 20:22:03)
Дата 08.06.2003 20:32:00

По контрасту-- какой был ПОГАНЕЙШИЙ учебник по истории СССР для 7-го класса... (-)