От Presscenter
К All
Дата 05.06.2003 09:54:32
Рубрики Современность;

Взорван автобус с летчиками

На окраине Моздока взорван автобус с летчиками и сотрудниками авиабазы Минобороны. 15 погибли, 12 ранены - РИА "Новости"
От JGL
К Presscenter (05.06.2003 09:54:32)
Дата 05.06.2003 12:54:57

Вот ещё сообщение по теме:

Здравствуйте,

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/06/05/05104323_bod.shtml


С уважением, Юрий.
От Denis23
К Presscenter (05.06.2003 09:54:32)
Дата 05.06.2003 12:03:21

А если все дома где жили камикадзе под булдозер ето поможет?

Здравствуйте!
В качестве моралного влияния на потенциалных шахидов и их родственников? По моему вполне адекватный израилский опыт...
С уважением, Денис.
От FAP Lap
К Denis23 (05.06.2003 12:03:21)
Дата 05.06.2003 12:10:27

Re: А если...

Здравствуйте!

>В качестве моралного влияния на потенциалных шахидов и их родственников? По моему вполне адекватный израилский опыт...
Израиль и Палестина разные государства. Можно приехать, снести и уехать.
А в Чечне утром Петров приедет на бульдозере сносить, а вечером Сидоров на автокране восстанавливать.

Faplap
От Роман Алымов
К Denis23 (05.06.2003 12:03:21)
Дата 05.06.2003 12:06:20

Сложный вопрос (+)

Доброе время суток!
В Палестине это действиует, но там сильны семейные связи, клан\семья может удержать молодого и бойкого отпрыска от таих действий, которые принесут ущерб всем (а раньше ведь могли и поощрить, денег ведь за это платят спонсоры). А Чечня - часть СССР, там полно людей "без роду без племени".

С уважением, Роман
От В. Кашин
К Роман Алымов (05.06.2003 12:06:20)
Дата 05.06.2003 12:09:46

Чеченец "без роду без племени" - большая редкость. (-)
От Роман Алымов
К В. Кашин (05.06.2003 12:09:46)
Дата 05.06.2003 12:12:21

А камикадзе много и не надо (-)
От А.Никольский
К Роман Алымов (05.06.2003 12:12:21)
Дата 05.06.2003 14:11:52

родню шахидок, взрывавших Кадырова замочили

В Ъ писали. Правда, правозащитники ставили вопрос, что их неправильно опознали (да и у милиции были сомнения), в общем, неясно, чью родню в итоге замочили.
С уважением, А.Никольский
От И. Кошкин
К А.Никольский (05.06.2003 14:11:52)
Дата 05.06.2003 14:54:41

А вот это очень плохо.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Впрочем, Кадыров там не скрываясь свой султанат строит, в том же коммерсанте его родня внаглую со стволами фотографировалась. Как бы в следующий раз не начали мочить родню русских офицеров...

И. Кошкин
От Rwester
К И. Кошкин (05.06.2003 14:54:41)
Дата 06.06.2003 10:56:28

Re: А вот...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Здравствуйте

>Впрочем, Кадыров там не скрываясь свой султанат строит, в том же коммерсанте его родня внаглую со стволами фотографировалась. Как бы в следующий раз не начали мочить родню русских офицеров...

-Султанат лучше, чем имамат (божественное установление), удобнее для нас.
-Неужели все со стволами? Быть не может. Дык забрать нужно у всех тогда. А Кадырова потом послом, в Замбабве (максимум через полгода).
-Очень возможный вариант, если по-идиотски вести политику, а если будут зависеть, то невозможный в любом дурном сне (т.Кадырова).
-и потом, если не Кадыров то кто? "приходится опираться на сволочь"(ВИЛ).


>И. Кошкин
С уважением,Rwester
От Presscenter
К Denis23 (05.06.2003 12:03:21)
Дата 05.06.2003 12:05:21

Кстати, у нас это имело бы больший эффект

С тою разницей что потом Президент подпишет указ о выделении средств из федерального бюджета на восстановление жилья.
От В. Кашин
К Presscenter (05.06.2003 09:54:32)
Дата 05.06.2003 11:31:02

C одним летчиком. Остальные - гражданский персонал

Добрый день!



http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/06/05/05094815_bod.shtml

Кроме того, налицо чудовищное нарушение элементарных правил безопасности - подсаживать неизвестную тетку в машину воинской части в таких местах - преступление.

Не надо так подставляться - будет меньше потерь.

С уважением, Василий Кашин
От Bokarev Alexandr
К В. Кашин (05.06.2003 11:31:02)
Дата 05.06.2003 11:46:48

Люди беспечны, это так

Желаю здравствовать

>Налицо чудовищное нарушение элементарных правил безопасности - подсаживать неизвестную тетку в машину воинской части в таких местах - преступление.
Ничего удивительного. Идет "вахтовка" из города на окраину, забитая всякого рода людом, в основном гражданским. В эти машины на протяжении многих лет по пути подсаживались всякие граждане, проезжающие "сколько по пути", тем более в последние годы, в связи с деградацией общественного транспорта, и ничего жуткого не происходило. В этот раз нормальная человеческая реакция водилы - подвезти путника - убила 14 человек. Однако надо заметить, что террористка при желании могла сесть в автобус и на территории самой части - принцип "дыры в заборе" никто не отменял.

>Не надо так подставляться - будет меньше потерь.
Верно, конечно. Но переломить психологию людей с тем, чтобы они в каждом неизвестном не только видели потенциального террориста, но и действовали соответственно - крайне непросто. Да и не самое веселое общество получится в результате.
Впрочем, теперь, конечно, меры безопасности усилят.

С уважением, Бокарёв Александр
От Лейтенант
К Bokarev Alexandr (05.06.2003 11:46:48)
Дата 05.06.2003 15:05:40

Нихрена. Ее в автобус НЕ ПУСТИЛИ и она взорвалась РЯДОМ

>>Налицо чудовищное нарушение элементарных правил безопасности - подсаживать неизвестную тетку в машину воинской части в таких местах - преступление.

А вот как это описывают на RBC:


Взрыв произошел сегодня в 7:36 мск в районе железнодорожного переезда на окраине города. В автобусе находились военнослужащие ВВС России и гражданский персонал, обслуживающий авиабазу. Всего в автобусе находились 27 человек.
По словам С.Фридинского, теракт совершила женщина-шахидка. На остановке близ железнодорожного переезда она попыталась войти в автобус, который принадлежал одной из воинских частей моздокского гарнизона, однако ее туда не пустили. Тогда она подорвала себя рядом с машиной. С.Фридинский не исключил того, что изначально теракт планировалось совершить на военном аэродроме Моздока, куда направлялся автобус с военнослужащими.
От В. Кашин
К Bokarev Alexandr (05.06.2003 11:46:48)
Дата 05.06.2003 11:52:00

Все же в Москве некоторые изменения ИМХО налицо

Добрый день!

Конечно, патрулей по начам вокруг домов, как было после взрывов никто не организует, но некоторая тревожность у людей осталась. Что в принципе неплохо. То есть психологию изменить можно. Но лучше этого достигать при помощи роликов по телевизору, а не в результате потерь от бомб террористов.
С уважением, Василий Кашин
От Presscenter
К В. Кашин (05.06.2003 11:52:00)
Дата 05.06.2003 11:59:43

Насчет изменений: по-моему наоборот.

Лето. День. Станция метро "Семеновская" Вестибюль. Прохожу на платформу в начало. Дежурная и милиционер смотрят на туго набитый пластиковый пакет из которого - авнимание! - торчит провод. Милицинер говорит дежурной отгони всех и не пускай. А я уже в самом начале платформы и смотрю. Тоже идиот, кстати. Народ понемногу с интересом скапливается но пока сохраняет выдержку. Милиционер начинает развязывать пакет (он оказывается был перевязан проводом). Начинает раскрывать...Дежурную спрашивают из толпы: что там:. Она: ну пакет подозрительный, может там бомба. Народ немедлено начинает просачиваться мимо нее смотреть на бомбу. В общем когда Милиционер раскрыл ипакет, возле него уже было человек двадцать. Тряпье там было бомжовское. Но дело не в этом, а вы сами поняли в чем.
От Алексей Мелия
К Presscenter (05.06.2003 11:59:43)
Дата 05.06.2003 14:18:19

Мелкий терроризм

Алексей Мелия

Мелкий терроризм такая штука, что чем меньше его боятся граждане тем лучше. А да же многократное увеличение числа потерь от мелких терактов все равно находится в пределах колебаний общего количества криминальных трупов. Бомбочками на численность населения впрямую не повлияешь, только через голову (например не будим заводить ребенка - вокруг террористы с бомбами). Так что то, что граждане не боятся бомбочек это очень хорошо.

http://www.military-economic.ru
От dap
К Алексей Мелия (05.06.2003 14:18:19)
Дата 06.06.2003 13:50:21

Самое страшное оружие против террористов - безразличие СМИ. (+)

Какой смысл устраивать теракт если о нем узнает полквартала?
Но надеяться на СМИ глупо. Разве эти стервятники упустят очередную порцию мертвячинки. Сволочи.
От JGL
К Presscenter (05.06.2003 09:54:32)
Дата 05.06.2003 11:16:29

Палестинизация Чечни?

Здравствуйте,
>На окраине Моздока взорван автобус с летчиками и сотрудниками авиабазы Минобороны. 15 погибли, 12 ранены - РИА "Новости"

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/06/05/05094815_bod.shtml

С уважением, Юрий.
От Tigerclaw
К JGL (05.06.2003 11:16:29)
Дата 05.06.2003 22:56:36

Ре: Палестинизация Чечни?

Додемократизировались... Доболтались. Дослюнтявились...

С етими скотами разговор должен быть короткии - к стенке и дело с концом. Люди просто не понимают что идёт воина. Воина на уничтожение между мусульманами и всем остальным миром.
Потакая и нянчась с врагами ничего не добьёшся. С чеченами, и с палестинцами разговаривать невозможно. Договариваться с ними - быть обманутыми.
Либо они либо мы. Ето воина на тотальное уничтожение и порабошение. Методы дольжны быть соответствуюшие. С волками жыть по волчи выть. Когда враг не сдаётся - его уничтожают.

Чем быстрее россииские слюнтяи-обшечеловеки и их израильские единочаятели-либералы поимут ето тем больше шансов остановить ету чуму...

Wake up and smell the offal
От Администрация (Андю)
К Tigerclaw (05.06.2003 22:56:36)
Дата 06.06.2003 18:18:55

Прошу вас воздержаться от столь агрессивных и сомнительных аналогий. Пож-та. (-)
От Rwester
К Tigerclaw (05.06.2003 22:56:36)
Дата 06.06.2003 10:46:35

Ре: Палестинизация Чечни?

Привет

>С етими скотами разговор должен быть короткии - к стенке и дело с концом. Люди просто не понимают что идёт воина. Воина на уничтожение между мусульманами и всем остальным миром.
Ха, будь всё так просто вопрос бы решился давно и с удовольствием.

>Потакая и нянчась с врагами ничего не добьёшся. С чеченами, и с палестинцами разговаривать невозможно. Договариваться с ними - быть обманутыми.
Не нужно быть лохами. Если евреи хотят воевать с палами еще сто лет, то туда им и дорога, надеюсь мы до такой дурости не опустимся.

>Либо они либо мы. Ето воина на тотальное уничтожение и порабошение. Методы дольжны быть соответствуюшие. С волками жыть по волчи выть. Когда враг не сдаётся - его уничтожают.
Вот именно соответствующие. что-то более глупое, чем геноцид сложно придумать.
Мне лично больше нравится, когда шакалы начинают гордо ходить строем (очень забавно), а до волков они как-то не доросли. Не стоит им льстить.

>Чем быстрее россииские слюнтяи-обшечеловеки и их израильские единочаятели-либералы поимут ето тем больше шансов остановить ету чуму...
Вышеописанные группы по факту не более чем лакмус и если он голубеет, то дело не в них в во всех.

П.С. А в целом идея заманчивая, раз и всех под нож. Кайф.

Rwester
От Presscenter
К JGL (05.06.2003 11:16:29)
Дата 05.06.2003 11:25:31

К сожалению, Вы правы

Произошло самое плохое. Дажже израиль с его мощнейшими спецслужбами не в состоянии бороться с камикадзе. Теперь эта зараза у нас.
От В. Кашин
К Presscenter (05.06.2003 11:25:31)
Дата 05.06.2003 11:36:34

Не думаю, что у нас возможна палестинизация

Добрый день!
>Произошло самое плохое. Дажже израиль с его мощнейшими спецслужбами не в состоянии бороться с камикадзе. Теперь эта зараза у нас.
Феномен Камикадзе все же привнесен к нам с Ближнего Востока. Готовят их в специальных лагерях из баб, которых часто захватывают насильно и подвергают интенсивной психообработке. Массового психоза, который охватил бы все население, когда маленькие мальчики мечтают стать шахидами в Чечне нет. И едва ли это в их традициях. ИМХО надо прежде всего активизировать агентурную работу по выявлению баз и максимально ограничить контакты всего кавказского региона с Ближним Востоком. Надо стремиться к тому, чтобы на всем Северном Кавказе не было ни одной арабской физиономии.
С уважением, Василий Кашин
От Palmach
К В. Кашин (05.06.2003 11:36:34)
Дата 06.06.2003 19:16:28

Ещё как возможна!


>Готовят их в специальных лагерях из баб, которых часто захватывают насильно и подвергают интенсивной психообработке. Массового психоза, который охватил бы все население, когда маленькие мальчики мечтают стать шахидами в Чечне нет.

А в Израиле по вашему всегда так было? Да ничего подобного! Когда в 1994-ом ету заразу завезли к нам из Ливана, ситуация со бомбистами-самоубийцами была похожа на теперешнюю чеченскую - что бы найти и подготовить такого нужно было от 3 до 6 месяцев уговоров и психологической обработки. Ситуация изменилась, когда пропаганда и психологическая обработка переместилась из подпольных квартир в школы, газеты, телевиденье, мечети, и т.п. Так что если у вашего правительства хватит "мозгов" начать ослинный процес типа нашего - получите тоже самое.
От Presscenter
К В. Кашин (05.06.2003 11:36:34)
Дата 05.06.2003 11:46:41

Re: Не думаю,...

>А разве есть азница откуда он принесен? К тому ж я полностью согласен с Вами насчет традиций и тд. Но...Это ведь не первый случай камиадзе у нас. И наверное не последний. Опять же по поводу агентуры и тд. Пример Израиля - у них и агенткура, и возможности, и непродажность евреев арабам... А толку?
Хотя, конечно, длительная агекнтурная борьба и отстреливание дадут свои результаты, но к сождалению все это надолго.
От Роман Алымов
К В. Кашин (05.06.2003 11:36:34)
Дата 05.06.2003 11:39:03

Даёщь "Бюрю-3" против Саудовцев? (-)
От СОР
К Роман Алымов (05.06.2003 11:39:03)
Дата 07.06.2003 01:04:58

Это имперские побрякушки

ни на какю Бурю 3 Россия не способна, и еще при нынешнем режиме способна не будет. США этого сделать на данном этапе не разрешат. А когда разрешат этого нельзя будет делать. Порядок в чечне наводить надо и авианосцы строить, а не о Бурях мечтать.
От В. Кашин
К Роман Алымов (05.06.2003 11:39:03)
Дата 05.06.2003 11:46:53

Бури не надо. Виз не надо давать

Добрый день!
И каждую арабскую физиономию, которая все же появляется на Кавказе - под демонстративную и очень плотную наружку и прослушку. С периодическими нападениями хулиганов, ДТП, попаданиями в ментуру за мелкие правонарушения и прочими неприятностями.
С уважением, Василий Кашин
От Presscenter
К В. Кашин (05.06.2003 11:46:53)
Дата 05.06.2003 11:49:35

Визы нельзя не давать

А наружку, прослушку, нападения хулиганов и тд - милое дело.
От Serguei
К Presscenter (05.06.2003 11:49:35)
Дата 05.06.2003 18:24:14

Кто вам может запретить не выдать визу?

Американцы так и поступают - оставляют за собой право отказать в выдаче визы без объяснения причин. Комфорт граждан своей страны гораздо важнее дискомфорта иностранца.
От В. Кашин
К Presscenter (05.06.2003 11:49:35)
Дата 05.06.2003 11:57:50

А что мешает ограничить выдачу виз всяким арабам

Добрый день!
В американском посольстве Вам могут отказать в визе без объяснения причин основываясь на каких угодно предположениях, вплоть до смутных предчуствий принимающего Вас клерка. Кстати, еще и штамп Вам в паспорт поставят, что в визе отказано.
Что мешает нам поступать также с людьми, которые представляют потенциальную угрозу. Т.е. всякого араба, пака и т.д., который не сможет доказать, что едет в Россию заниматься бизнесом или учиться - посылать в пешее эротическое путешествие. Опять же с штампом в паспорт, чтобы не получил визу через посольство в другой стране.
С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Адров
К В. Кашин (05.06.2003 11:57:50)
Дата 05.06.2003 12:46:01

Террористы едут не по визам, а нелегально

Здравия желаю!


Через грузинскую границу

Дмитрий Адров
От В. Кашин
К Дмитрий Адров (05.06.2003 12:46:01)
Дата 05.06.2003 16:07:33

Опасны не столько террористы, сколько миссионеры

Добрый день!

Фанатики, которые пробираются в район боевых действий горными тропами через границу, способны доставить много проблем, но повлиять на ход войны не могут. Опасны миссионеры, мусульманские богословы, отучившиеся на Ближнем Востоке, те, кто ведет пропаганду. А они въезжают в страну в основном легально.
Да и боевики многие также въезжают вполне официальным путем, получая визы.
С уважением, Василий Кашин
От Presscenter
К В. Кашин (05.06.2003 11:57:50)
Дата 05.06.2003 12:01:42

Это вопрос из разряда вечных. (-)
От SerB
К Роман Алымов (05.06.2003 11:39:03)
Дата 05.06.2003 11:42:11

Буря там не буря (+)

Приветствия!

... а вот пара внезапных шквалов (кавычки по вкусу) по саудитским танкерам - самое оно.
Главное чтоб с (вз)летальным исходом

Удачи - SerB
От Vatson
К SerB (05.06.2003 11:42:11)
Дата 06.06.2003 12:21:05

Ага. С Украинским ПВО надо договориться, у них точно получится (-)
От Presscenter
К SerB (05.06.2003 11:42:11)
Дата 05.06.2003 11:47:47

Да, это самый верный способ.

С этой гадостью надо бороться не только спецоперациями, но бурями по финансистам и вдохновителям.
От Роман Алымов
К Presscenter (05.06.2003 11:25:31)
Дата 05.06.2003 11:36:23

Это не самое плохое (+)

Доброе время суток!
Переход татие камикадзе - признание чеченами военного поражения. Вспомните, были времена, когда чечены города захватывали - это было лучше?

С уважением, Роман
От Presscenter
К Роман Алымов (05.06.2003 11:36:23)
Дата 05.06.2003 11:44:16

Не скажите

Захватывая города она все же воевали с армией (Буденовск не в счет, это все же терроризм). А камикадзе убивают всех, кто рядом - дети, старики, женщины, вообще мирное население. Последстивия хуже. На мой взгляд так.
От Алексей Мелия
К Presscenter (05.06.2003 11:44:16)
Дата 05.06.2003 14:22:46

Re: Не скажите

Алексей Мелия
>Захватывая города она все же воевали с армией (Буденовск не в счет, это все же терроризм). А камикадзе убивают всех, кто рядом - дети, старики, женщины, вообще мирное население. Последстивия хуже. На мой взгляд так.

Убиство представителя власти всвязи с выполнением им профессинальных обязаностей более опасное преступление, чем убиство случайных граждан.

http://www.military-economic.ru
От Роман Алымов
К Presscenter (05.06.2003 11:44:16)
Дата 05.06.2003 12:01:34

Да ладно, чего это Будёновс не в счёт? И русские жители Чечни тоже не в счёт? (-)
От Presscenter
К Роман Алымов (05.06.2003 12:01:34)
Дата 05.06.2003 12:11:24

Буденовск все же стоит особняком даже в первой чеченской войне

Когда чечены брали Грозный, все же их целью были не русские жителри города. Верно. А до войны, между ними...Геноцид и терроризм - разные вещи. Согласитесь. Мы о террорре. Буденовск, кстати - как раз случай терроризма.