От VVVIva
К Дмитрий Кобзев
Дата 03.06.2003 08:02:54
Рубрики Прочее; Армия;

По идее должно быть.

Привет!

причем какое-то генеральское.

Владимир
От Глеб Бараев
К VVVIva (03.06.2003 08:02:54)
Дата 03.06.2003 09:29:46

скорее нет, чем да

Атестация на звание проводилась лишь в тех случаях, когда тот или иной государственный деятель занимал должность в армии (обычно - член военного совета фронта или же начальник ГлавПУра). Микоян же военных должностей не занимал.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От VVVIva
К Глеб Бараев (03.06.2003 09:29:46)
Дата 03.06.2003 20:30:08

Re: скорее нет,...

Привет!

>Атестация на звание проводилась лишь в тех случаях, когда тот или иной государственный деятель занимал должность в армии (обычно - член военного совета фронта или же начальник ГлавПУра). Микоян же военных должностей не занимал.

Т.е. он так рядовым запаса и ходил? Что-то сомнительно, секретари райкомов в 70-е до старших офицеров в запасе доползли.

Владимир
От Глеб Бараев
К VVVIva (03.06.2003 20:30:08)
Дата 03.06.2003 21:39:57

Re: скорее нет,...

>Т.е. он так рядовым запаса и ходил? Что-то сомнительно, секретари райкомов в 70-е до старших офицеров в запасе доползли.

Весь вопрос в том, проходил ли Микоян аттестацию после введения персональных воинских званий. Партийные работники действительно аттестовывались в качестве политсостава с присвоением соответствующих званий. Но говорить о том, что аттестация была 100-процентной, не приходится. Маленков, например, даже будучи ЧВС фронта звания не имел и погонов не носил.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Тезка
К Глеб Бараев (03.06.2003 21:39:57)
Дата 03.06.2003 23:21:34

Re: скорее нет,...

День добрый, уважаемый Глеб Бараев

> Партийные работники действительно аттестовывались в качестве политсостава
с присвоением соответствующих званий. Но говорить о том, что аттестация была
100-процентной, не приходится. Маленков, например, даже будучи ЧВС фронта
звания не имел и погонов не носил.
>

Аттестация была как я знаю не только 100%, но и не обязательно в
политсостав. Мой дед был 3-им секретарем райкома и перед войной был
аттестован капитаном, в то время как остальные секретари в политруки или
вообще не аттестованы. К слову, за время войны он стал майором, уволился в
1945г. а в 1948г. его переаттестовали с майора на капитана запаса. Со слов
отца такое было частой практикой - куча офицеров получило звания ниже чем во
время войны, а вот чем вызвано - непонятно.Возможно, что переход с младшего
офицерского состава в старший не был в свое время обставлен соответствующими
документами или отсутствие высшего военного образования.

С уважением.
От wolfschanze
К Тезка (03.06.2003 23:21:34)
Дата 03.06.2003 23:28:40

Интересно.

>1945г. а в 1948г. его переаттестовали с майора на капитана запаса.
--У меня дед в 47 уволился ст. сержантом, с 42 на фронте. В 48 присвоено звание лейтенанта запаса, позже - старлей запаса. Институтов не кончал.
От Тезка
К wolfschanze (03.06.2003 23:28:40)
Дата 04.06.2003 14:28:02

Re: Интересно.

День добрый, уважаемый wolfschanze

> --У меня дед в 47 уволился ст. сержантом, с 42 на фронте. В 48 присвоено
звание лейтенанта запаса, позже - старлей запаса. Институтов не кончал.
>

Возможно, Ваш дед закончил курсы офицеров запаса. Мой отец, не желающий
посещать военную кафедру, в конце службы прошел такие курсы. Но на военную
кафедру пару месяцев все равно ходил, и только когда ((полгода с момента
окончания) ) пришел приказ МО о присвоении ему младшего лейтенанта он
получил свой выходной в институте. Высшего образования на тот период у него
не было еще. Служил он 1968-70

С уважением
От tevolga
К Глеб Бараев (03.06.2003 09:29:46)
Дата 03.06.2003 09:43:32

Re: скорее нет,...

>Атестация на звание проводилась лишь в тех случаях, когда тот или иной государственный деятель занимал должность в армии (обычно - член военного совета фронта или же начальник ГлавПУра). Микоян же военных должностей не занимал.

Все-таки вероятно в чем-то другом дело...
Например Устинов стал генерал-лейтенантом уже будучи министром вооружений.
А Микоян - пред Комитета по снабжению армии(тоже в ранге министра примерно, причем так же почти военного) так и остался без звезд.

Кстати, нет ли информации когда и за что Устинов получил Суворова и Кутузова.?

С уважением к сообществу.
От Глеб Бараев
К tevolga (03.06.2003 09:43:32)
Дата 03.06.2003 10:05:11

Re: скорее нет,...

>Например Устинов стал генерал-лейтенантом уже будучи министром вооружений.

Так директора оборонных заводов и главные конструкторы обычно носили генеральские звания. Эта сфера относилась к чисто военной.

>А Микоян - пред Комитета по снабжению армии(тоже в ранге министра примерно, причем так же почти военного) так и остался без звезд.

все структуры, возглавлявшиеся Микояном, относились либо к ГКО, либо к СНК, т.е. к органам, стоявшим над армией.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От wolfschanze
К Глеб Бараев (03.06.2003 10:05:11)
Дата 03.06.2003 21:47:43

Байка

>>Например Устинов стал генерал-лейтенантом уже будучи министром вооружений.
>
>Так директора оборонных заводов и главные конструкторы обычно носили генеральские звания. Эта сфера относилась к чисто военной.
--Говорят Сталин спросил какое звание имеет какой-то конструктор. Ему говорят - рядовой. "Пачэму?" "Так он не годен к строевой" "А ему что в атаки ходить?")))
От VVVIva
К wolfschanze (03.06.2003 21:47:43)
Дата 03.06.2003 21:55:37

Re: Байка

Привет!

>--Говорят Сталин спросил какое звание имеет какой-то конструктор. Ему говорят - рядовой. "Пачэму?" "Так он не годен к строевой" "А ему что в атаки ходить?")))

Это не байка. У нас в институте два член-корра АН СССР были. Оба друг друга отслеживали и всякого равенства добивались. И вот одному приходит повестка в военкомат на сборы, а другому - нет. Другой побежал выяснять - почему его так обидели :-). А ему и отвечают - у того какое звание ( ген- майор), а у вас?(майор). Так вот: майору надо бегать, стрелять, а генералу - самостоятельно на горшок сесть.

Владимир
От tevolga
К Глеб Бараев (03.06.2003 10:05:11)
Дата 03.06.2003 10:12:34

Re: скорее нет,...

>>Например Устинов стал генерал-лейтенантом уже будучи министром вооружений.
>
>Так директора оборонных заводов и главные конструкторы обычно носили генеральские звания. Эта сфера относилась к чисто военной.

Но получил в 44.

>>А Микоян - пред Комитета по снабжению армии(тоже в ранге министра примерно, причем так же почти военного) так и остался без звезд.
>
>все структуры, возглавлявшиеся Микояном, относились либо к ГКО, либо к СНК, т.е. к органам, стоявшим над армией.

Вероятно можем долго спорить об этом(например Сталин вообще стоял над всеми но звание маршала и генералиссимуса имел).

Все-таки был определенный произвол(в смысле чья-то воля малопонятная) в присвоении звезд...

С уважением к сообществу.
От Глеб Бараев
К tevolga (03.06.2003 10:12:34)
Дата 03.06.2003 19:47:38

Re: скорее нет,...

>Но получил в 44.

а при вступлении в должность никому не присваивали

>Вероятно можем долго спорить об этом(например Сталин вообще стоял над всеми но звание маршала и генералиссимуса имел).

Сталин занимал чисто военный пост наркома обороны, не говоря уж о должности Верховного Главнокомандующего.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru