От Sav
К Ротмистр
Дата 03.06.2003 13:41:13
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: Памятник на...

Приветствую!
>Имхо, факт капитулации зачеркивает прежние заслуги.

Еще раз - капитуляция бывает разная. Та, которой добился Шеин, отличалась от прочих рядом особенностей и оговорок, достижение которых является заслугой Шеина.

Во-первых, она не распостранялась на ВСЮ русскую армию, во-вторых, все способные носить оружие получали возможность уйти в Россию, в-третьих, кроме личного оружия были сохранены знамена, 24 пушки. Остатки корпуса, в конечном итоге, ушли под развернутыми знаменами и с барабанным боем.

Если Вы большой знаток капитуляций и заслуг - прошу, приведите примеры аналогичных ситуаций.

От Ротмистр
К Sav (03.06.2003 13:41:13)
Дата 04.06.2003 08:11:41

Это уже, пардон, казуистика

Я уж не говорю о том, что в полномочия Шеина не входило заключение мира. А что касается аналогичных "заключений мира" можно вспомнить первую Нарву и Лиссабон Сенявина.
С уважением
Вадим
От Sav
К Ротмистр (04.06.2003 08:11:41)
Дата 04.06.2003 11:37:10

Re: Это уже,...

Приветствую!
>Я уж не говорю о том, что в полномочия Шеина не входило заключение мира. А что касается аналогичных "заключений мира" можно вспомнить первую Нарву и Лиссабон Сенявина.

Лучше Нарву и Прутский поход - Лиссабон слишком натянутая аналогия. Что замечательно - никаких ничьих "прежних заслуг" или заслуг вообще эти печальные эпизоды не зачеркнули.


С уважением, Савельев Владимир
От Ротмистр
К Sav (04.06.2003 11:37:10)
Дата 04.06.2003 20:06:13

Re: Это уже,...н

>Приветствую!
>>Я уж не говорю о том, что в полномочия Шеина не входило заключение мира. А что касается аналогичных "заключений мира" можно вспомнить первую Нарву и Лиссабон Сенявина.
>
> Лучше Нарву и Прутский поход - Лиссабон слишком натянутая аналогия. Что замечательно - никаких ничьих "прежних заслуг" или заслуг вообще эти печальные эпизоды не зачеркнули.
Про Первую Нарву я писал. Прут... ну не мог же царь сам себе отрубить голову?:)
Что касается заслуг - ИМХО зачеркнули. Я считаю, что есть более достойные кандидатуры.
С уважением
Вадим
От И. Кошкин
К Sav (03.06.2003 13:41:13)
Дата 03.06.2003 13:55:32

Это не была капитуляция или сдача. Был заключен МИР.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Между королем и военачальником. В других местах продолжали идти бои.

И. Кошкин
От Sav
К И. Кошкин (03.06.2003 13:55:32)
Дата 03.06.2003 14:07:23

Строго говоря - да. Именно мир, на определенных условиях(-)