От Тов.Рю
К Глеб Бараев
Дата 02.01.2001 01:27:10
Рубрики Суворов (В.Резун);

Демисезон

>В "Самоубийстве" Резун пытается доказать умственную неполноценность руководитетелй Третьего рейха. Для этого он использует крайне простой способ - цитирует только те тексты, которые подтверждают его изначальную мысль.

Ну, это уж прямое передергивание! Когда человека называют в обиходе идиотом, с диагнозом медицинским того же названия это не имеет ничего общего!

>Между тем. вопрос о дееспособности немецкой элиты возник еще перед организаторами Нюрнбергского процесса.Группа американских судебных психиатров и военных психологов провела тестирование подследственных по армейским методикам и технологиям, разработанным на основе теста "Векслер-Белльвю".Для проверки применялась немецкоязычная версия теста, включавшая в себя:
>1.Вербальные тесты памяти и использование понятийных категорий
> - объем памяти(запоминание серии чисел)
> - арифметические действия нарастающей сложности
> - тест на логические связи
> - тест на ассоциативные связи
>2.Тесты на наблюдательность и сенсорно-моторную корреляцию
> - подстановочный тест
> - сборка предметов (головоломки и т.п.)
> - преобразование изображений (кубики, мозаика и т.п.)
> - реконструкция изображений

>Проверку выдержали все - даже Гесс, изображавший из себя душевнобольного.Комиссия пришла к выводу, что его действия носили характер преднамеренно-умышленной симуляции.
>Учитывая возраст обвиняемых, к показанным ими результатам были добавлены 15-20 баллов.
>Результаты показаны по 160- балльной шкале.Средним уровнем считается 90-100 баллов.

>1.Ялмар Шахт - 143
>2.Артур Зейсс-Инкварт - 141
>3.Герман Геринг - 138
>4.Карл Дениц - 138
>5.Франц фон Папен - 134
>6.Эрих Редер - 134
>7.Ганс Франк - 130
>8.Ганс Фриче - 130
>9.Бальдур фон Ширах - 130
>10.Иоахим фон Риббентроп - 129
>11.Вильгельм Кейтель - 129
>12.Альберт Шпеер - 128
>13.Альфред Иодль - 127
>14.Альфред Розенберг - 127
>15.Константин фон Нейрат - 125
>16.Вальтер Функ - 124
>17.Вильгельм Фрик - 124
>18.Рудольф Гесс - 120
>19.Фриц Заукель - 118
>20.Эрнст Кальтенбруннер - 113
>21.Юлиус Штрейхер - 106

А есть ли побольше данных именно по этому тесту? Что-то цифровые выражения оценки, как и их интерпретации, сильно смахивают на старый добрый IQ Айзенка.

В таком случае, следует сказать, что 90-100 соответствует среднему уровню в общем необразованного человека, так сказать, с улицы. Человек с высшим образованием легко дает 130-140 баллов, чуть более смышленый - 150 и более. Ознакомившись же с системой этих тестов без труда даешь 160-170.

Что же касается списка... нахождение в его конце Гесса, Кальтенбрунера и Штайхера вполне подтверждается независимой оценкой :-), как и первые места Шахта и Зейса-Инварта. А вот с положением Геринга, Деница и Шпеера что-то сомнительно - первые двое как-то не проявили себя титанами мысли, а третий - как бы наоборот.

С третьей стороны... есть ли результаты аналогичных оценок их "соперников" - Рузвельта, Черчилля и, извиняюсь за выражение, .... ? Или хотя их дублеров?

>В очередной раз приходится уличать резуна в передергивании фактов.

>С уважением, Глеб Бараев
С уважением
От Максим Гераськин
К Тов.Рю (02.01.2001 01:27:10)
Дата 03.01.2001 15:08:54

А вот любопытно

>А вот с положением Геринга, Деница и Шпеера что-то сомнительно - первые двое как-то не проявили себя титанами мысли, а третий - как бы наоборот.

А чем же Шпеер отличался от Деница и Геринга в лучшую сторону?

>С третьей стороны... есть ли результаты аналогичных оценок их "соперников"

Да тут к гадалке не ходи. Нету гениев. Тоже самое покажет - в пределах нормы.

С уважением, Максим Гераськин
От Х-55
К Тов.Рю (02.01.2001 01:27:10)
Дата 02.01.2001 05:47:24

А вы не путаете? Может, вы по старым образцам судите?


>А есть ли побольше данных именно по этому тесту?
>Что-то цифровые выражения оценки, как и их интерпретации, сильно смахивают на старый добрый IQ Айзенка.

>Человек с высшим образованием легко дает 130-140 баллов, чуть более смышленый - 150 и более. >Ознакомившись же с системой этих тестов без труда даешь 160-170.

А вы не путаете? Может, вы по старым образцам судите?
Я - пытался, но у меня больше 160-165 не получалось.
И я знаю достоверно, что ДАЖЕ среди баккалавров (4 года учебы) технических специальностей - все, что выше 150 - отличный, редкий результат.
Конечно, амеры тупые, но не все же.

С уважением, Х-55.
От Глеб Бараев
К Тов.Рю (02.01.2001 01:27:10)
Дата 02.01.2001 03:46:53

Re: Демисезон

>>В "Самоубийстве" Резун пытается доказать умственную неполноценность руководитетелй Третьего рейха. Для этого он использует крайне простой способ - цитирует только те тексты, которые подтверждают его изначальную мысль.
>
>Ну, это уж прямое передергивание! Когда человека называют в обиходе идиотом, с диагнозом медицинским того же названия это не имеет ничего общего!

Вы полагаете, что Резун просто воспользовался обиходным понятием и не хотел сказать ничего обидного для руководителей рейха?))))

С уважением, Глеб Бараев