От Alex Medvedev
К Pavel
Дата 04.06.2003 16:01:50
Рубрики Спецслужбы; Танки; Армия;

Там указано

просто мне лень набивать..
От Pavel
К Alex Medvedev (04.06.2003 16:01:50)
Дата 04.06.2003 16:17:23

Значит кому-то из "врагов народа" крупно повезло :-)) (-)
От FVL1~01
К Pavel (04.06.2003 16:17:23)
Дата 04.06.2003 18:06:47

еще как везло, умный "враг народа" мог сам выйти а следака посадить

И снова здравствуйте

Например один из подлинных случаев описан М.Л.Галлаем, кажеться в "Испытанно в небе",Ю про украденный автопилот. Он не дописал (книга все же писалась в 60-е) что раззяву следака убрали из органов, на тот момент это практически хана была...
С уважением ФВЛ
От Pavel
К FVL1~01 (04.06.2003 18:06:47)
Дата 04.06.2003 18:22:51

Выходит Туполев (и др.) дурак был, или следак шибко умный попался? (+)

Доброго времени суток!
>Например один из подлинных случаев описан М.Л.Галлаем, кажеться в "Испытанно в небе",Ю про украденный автопилот. Он не дописал (книга все же писалась в 60-е) что раззяву следака убрали из органов, на тот момент это практически хана была...
Это домыслы или как? В своей последней книге тот же Галлай писал, как ходил просить(кажется самого Ульриха) за родственника бывшего в плену и считал огромной удачей, что тому скостили 3 года из 10.А в случае с самим Галлаем видимо он был не особенно интересен НКВД, да и "волна" схлынула.
С уважением! Павел.
От FVL1~01
К Pavel (04.06.2003 18:22:51)
Дата 04.06.2003 18:35:20

Туполеву не помогло бы УЖЕ ничего

И снова здравствуйте

>Это домыслы или как? В своей последней книге тот же Галлай писал, как ходил просить(кажется самого Ульриха) за родственника бывшего в плену и считал огромной удачей, что тому скостили 3 года из 10.А в случае с самим Галлаем видимо он был не особенно интересен НКВД, да и "волна" схлынула.

Это не про Галлая. Это он приводит один из случаев. А так раз на раз. А против Туполева были СЛИШКОМ многие. Слишком многим он мешал. Равно как и многие были против Калинина. По нескольким причинам, не только авиационным. Так что тут ситуация очень сложная.

Замечу что Туполеву очень отыгрался авторитатный стиль ЕГО руководства в начале 30-х, слишком многие люди тогда на него написали доносы, и слишком многим смогли оные обосновать....


С уважением ФВЛ
От Pavel
К FVL1~01 (04.06.2003 18:35:20)
Дата 04.06.2003 19:31:39

Если бы он один такой был, но и многим другим не помогло :-((-)
От FVL1~01
К Pavel (04.06.2003 19:31:39)
Дата 04.06.2003 20:25:08

Большинство этих МНОГИХ других

И снова здравствуйте

Создавало ВСЕ с НУЛЯ, в 20е годы. Когда крайне ограниченные рессурсы делились на МНОГИХ людей с идеями. Так что в этом дележе ОНИ были вынуждены ТОГДА идти по трупам если не в буквальном то в фигуральном смысле. Что в годы когда начали искать за людьми грехи - АУКНУЛОСЬ. Что и неудивительно. Представьте себе что руководители фирм поглощенных и разоренных Микрософт получат возможность написать доносы на Билла Гейтса что они Иранский шпион и подрывае американскую экономику? Что не напишут - напуишут, многие с АБСОЛЮТНОЙ убежденностью в своей правоте.

Так и писали с УБЕЖДЕННОСТЬЮ , многие не со зла а с искренней верой в НУЖНОСТЬ и полезность, многие с убеждением что могли бы сделать ЛУЧШЕ (некоторые и правда были лучше). А так как становление личностей такого масштаба как Туполев и даже меньше (С.П.Королев посаженный по доносу уже растрелянного своего опонента, например) не МОГЛИ иначе стать кроме как перетупая через идеи других - оно и аукнулось в те годы. Как аукнулись многим французским дворянам в 1793м поля потравленные за 10 лет назад у какого то фермера во время охоты. Это не в укор этим людям и даже не в оправдание их противникам. Все просто 0 человечество не меняется и меняться не собирается.

Калинин оттолкнул Юнгмейстера в 20-е аукнулось

Бекаури выбивал себе больше ресурсов чем не меннее талантливые разработчики в 20е аукнулось.

И так в очень многих случаях. Особенно характерными примерами стали Курчевский и Гроховский. (замечу что работавших по той же теме что и Курчевский Кондакова и Толочкова почему то НИКТО и не подумал сажать, может потому что они делали больше, трубя меньше). Такие дела. В науке тех лет не прощали не то что ошибок, но и просто невыполнения обещания. Пусть и по самым объективным причинам. Не знаю стоит ли считать этих людей невинными жертвами или нет. Не мне судить. Я не обвиняю и не осуждаю.






С уважением ФВЛ