ВИФ2 NE : Ветка : Командование двумя дивизиями одновременно

От	Исаев Алексей
К	All
Дата	28.05.2003 17:32:45
Рубрики	WWII; 1941;

Командование двумя дивизиями одновременно

Доброе время суток

Если на http://soldat.ru/kom.html набрать
"Смехотворов Федор Никандрович", то выясняется, что генерал-майор Смехотворов с 17.11.1941 по 27.12.1941 командовал одновременно 135 и 45 стрелковыми дивизиями. Это глюк исходного справочника или парадокс войны?

С уважением, Алексей Исаев

От	Samsv
К	Исаев Алексей (28.05.2003 17:32:45)
Дата	28.05.2003 19:02:52

Re: Командование двумя...

>Доброе время суток

>Если на http://soldat.ru/kom.html набрать
>"Смехотворов Федор Никандрович", то выясняется, что генерал-майор Смехотворов с 17.11.1941 по 27.12.1941 командовал одновременно 135 и 45 стрелковыми дивизиями. Это глюк исходного справочника или парадокс войны?
Приветствую! Что касается случая со Смехотворовым, то это не глюк, а парадокс войны.
27.12.41 были официально расформированы 84 стрелковые дивизии, которые на самом деле давно уже перестали существовать, в т. ч. и 135-я.
Еще один приказ о крупном расформировании был ранее, 19.09.41.
На эту тему не так давно было обсуждение на форуме РККА.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Samsv
К	Исаев Алексей (28.05.2003 17:32:45)
Дата	28.05.2003 18:47:36

Болдин, например, одновременно числился командармом 2-х армий...

>Доброе время суток
Приветствую! 3 дня : с 22.11.41 по 24.11.41.
До 24.11.41 числился командармом-19. А 22.11.41 был назначен командармом-50.
Причем, если не ошибаюсь, в момент назначения на должность командарма-50 он находился в госпитале, потом был вызван на прием к Шапошникову и сразу после этого поехал принимать армию под Тулой. Т. е. больше в 19-ю армию не заезжал.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	СВАН
К	Samsv (28.05.2003 18:47:36)
Дата	28.05.2003 19:03:27

А Гречко вообще двумя фронтами сразу осенью 1944! (-)

От	Samsv
К	СВАН (28.05.2003 19:03:27)
Дата	28.05.2003 19:10:02

Гречко фронтами не командовал - командующий 1-й гв. А в 1944-м (-)

От	СВАН
К	Samsv (28.05.2003 19:10:02)
Дата	28.05.2003 19:42:27

Млин, мозговой заскок... Фамилия вылетела... (-)

От	Samsv
К	Samsv (28.05.2003 18:47:36)
Дата	28.05.2003 18:56:51

Подробнее о Болдине, Захватаеве

Приветствую!
Вот нашел у себя подборку об этом случае:
В Терровском сборнике "Ставка ВГК. Документы и материалы. 1941 год.", кн. 5(1) на странице 305 приведена директива Ставки ВГК № 005052 командующим войсками Западного фронта и 19-й армией о смене командующего 50-й армией, датированная 22.11.1941, 02 ч. 30 мин. :

В связи с тем, что нынешний командующий 50-й армией, ввиду его неправильных действий, не обеспечивает должного руководства армией, Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Снять с должности командующего 50-й армией генерал-майора Ермакова и отозвать его в распоряжение НКО.
2. Назначить командующим 50-й армией генерал-лейтенанта Болдина.
3. Генерал-лейтенанту Болдину немедленно выехать в Тулу и по прибытии немедленно вступить в командование 50-й армией, приняв от генерал-майора Ермакова 50-ю армию.
4. Получение подтвердить, генерал-лейтенанту Болдину и генерал-майору Ермакову донести о приеме и сдаче командования 50-й армией.

И. Сталин
Б. Шапошников

ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 93. Л. 89. Подлинник.

А в указателе имен Терровской книги записано:

Болдин И. В. - генерал-лейтенант, зам. командующего войсками Западного фронта (до 20.10.1941 г.), командующий 19-й армией (до 22.11.1941 г.), 50-й армиями.
Ермаков - генерал-майор,..., командующий 50-й армией ( с 13.10 до 22.11.1941 г.)
В базе данных Soldat.ru:
У Захватаева та же ситуация:
Захватаев Н. Д. -
Начальник штаба 19-й армии - с 20.10.1941 по 24.11.1941
начальник штаба 1-й уд. армии - с 20.11.1941.
Кузнецов В. И. - командующий 1-й уд. армии - с 23.11.1941

Если я не ошибаюсь, то при выходе из окружения Болдин был ранен и позднее находился в госпитале.
После получения директивы Ставки Болдин был у Шапошникова, потом заехал в штаб фронта и выехал в Тулу, куда прибыл уже вечером 22-го.
На базе 19-й армии была создана 1-я Ударная Армия, командующим которой был
назначен Кузнецов В. И. . 58-й армией он командовал со 2 по 23 ноября 1941 года (в Терре, в указателе имен). Т.е. 24-го он уже командовал 1-й Ударной армией.
В Директиве Ставки № 004951 командующим войсками Западного фронта и 5-й армией о смене командующего 30-й армией от 18.11.41 на сдачу отводится несколько часов (Лелюшенко и Хоменко).
Хорошо бы найти приказ (или хотя бы дату приказа) о формировании 1-й Ударной армии на базе 19-й армии.
Тогда можно было бы определить более точно, почему возникла путаница.

С уважением, Сергей (Samsv, http://samsv.narod.ru)

От	Samsv
К	Исаев Алексей (28.05.2003 17:32:45)
Дата	28.05.2003 18:40:55

Там таких глюков, особенно на уровне полков, навалом, справочник 63-го года (-)

От	Samsv
К	Samsv (28.05.2003 18:40:55)
Дата	29.05.2003 13:31:45