От Макс
К All
Дата 28.05.2003 09:31:04
Рубрики WWII; Флот; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Вопросы по фотографиям

Здравствуйте!

Тут по рассылке пришло некоторое количество странных фотографий. Просветите пожалуйста



Что за конструкция на конце ствола?



А это что такое? Уж больно футуристично выглядит.



Насколько я понял - это тренировка "крутых парней". А почему мишени так близко?



Самый левый солдат в верхнем ряду. Он что, экипирован для захвата самолета в полете на большой высоте?



Насколько я понимаю - это Суордфиш или Альбакор какой-нибудь взлетает с HMS Victories. Только вот что там за буксир под бортом у авианосца - в смысле такое впечатление, что АВ стоит - у него что, настолько длинная палуба, что для взлета самолетов подобных Суордфишу не надо идти с довольно большой скоростью против ветра?

С уважением, Макс
От Удав
К Макс (28.05.2003 09:31:04)
Дата 29.05.2003 16:59:49

Re: Вопросы по фотографиям. Левый во втором ряду (+)

>Здравствуйте!
И Вам день добрый


>Самый левый солдат в верхнем ряду. Он что, экипирован для захвата самолета в полете на большой высоте?

Если пямять не изменяет это система HALO - Покидание самолета на большой высоте. Далее следует два сценария: раскрытие паращюта не большой высоте и планирование на много км, или раскрытие на малой.
Особенно это хало любят бриты из SAS.

>С уважением, Макс
С неменьшим уважением
От Макс
К Макс (28.05.2003 09:31:04)
Дата 29.05.2003 08:05:14

Спасибо (-)
От Stalker
К Макс (28.05.2003 09:31:04)
Дата 28.05.2003 15:51:19

Ре: Вопросы по...

Здравствуйте

>А это что такое? Уж больно футуристично выглядит.

А не Штайр ли это Манлихер? ИМХО, похоже (ниже о OISW явно не то - OISW меньше раз в десять).


>Насколько я понял - это тренировка "крутых парней". А почему мишени так близко?

т.н. "Тайсон" - поднимающиеся мишени. Ближний бой (это и по автомату HK MP5 видно)

>

>С уважением, Макс
С уважением
От Иван Уфимцев
К Stalker (28.05.2003 15:51:19)
Дата 28.05.2003 21:46:58

Re: Ре: Вопросы по...

Hello, Stalker!
You wrote on Wed, 28 May 2003 15:51:19 +0400:

S> Здравствуйте

>> А это что такое? Уж больно футуристично выглядит.
S> А не Штайр ли это Манлихер? ИМХО, похоже (ниже о OISW явно не то - OISW
S> меньше раз в десять).
S>


Нет. Steyr IWS-2000/IWS2500 совсем иначе выглядит. Более того, имеет
приклад и сошки. В то время как тот гранатомёт стоит на станке и наводят его
за рукоятки. Линейные же размеры отличаются не так сильно, максимум не
полметра.


[...]
S> С уважением
With best regards, Ivan A. Ufimtsev. E-mail: ufimtsev_i@mail.ru
От объект 925
К Stalker (28.05.2003 15:51:19)
Дата 28.05.2003 19:28:10

Ре: На вашей фоте ето австрийская ПТР калибра 14,5. ИМХО. (-)
От Stalker
К объект 925 (28.05.2003 19:28:10)
Дата 28.05.2003 20:05:49

Именно она. (-)
От Milchev
К Stalker (28.05.2003 15:51:19)
Дата 28.05.2003 15:59:09

А что есть OISW?

>А не Штайр ли это Манлихер? ИМХО, похоже (ниже о OISW явно не то - OISW меньше раз в десять).

Потому как есть OICW и OCSW. А вот Ваша аббревиатура какая-то совсем уж нестандартная.
А на фотке самый натуральный OCSW, он же XM307 от General Dynamics.
Сходите по приведённым мною выше ссылкам, и сами поймёте, что мертворожденный Штайровский урод тут совсем ни при чём.

WBR,
Милчев.
От Иван Уфимцев
К Milchev (28.05.2003 15:59:09)
Дата 28.05.2003 21:46:59

Re: А что...

Hello, Milchev!
You wrote on Wed, 28 May 2003 15:59:09 +0400:

>> А не Штайр ли это Манлихер? ИМХО, похоже (ниже о OISW явно не то - OISW
>> меньше раз в десять).
M> Потому как есть OICW и OCSW. А вот Ваша аббревиатура какая-то совсем уж
M> нестандартная. А на фотке самый натуральный OCSW, он же XM307 от General
M> Dynamics. Сходите по приведённым мною выше ссылкам, и сами поймёте, что
M> мертворожденный Штайровский урод тут совсем ни при чём.

Не скажи, разумные мысли в IWS2000/IWS2500 (кстати, а чем они отличаются?)
есть.
Вот уёжище от GD таки мертворождённое. Для пушки начальная скорость (и,
соответственно, настильность и кинетическая энергия) маловата, для
гранатомёта, то есть, для получения эффективной осколочной или кумулятивной
гранаты, таки граната мелкая.


M> Милчев.
With best regards, Ivan A. Ufimtsev. E-mail: ufimtsev_i@mail.ru
От Stalker
К Milchev (28.05.2003 15:59:09)
Дата 28.05.2003 16:04:28

я имел ввиду OICW - транслит, однако. (-)
От Milchev
К Stalker (28.05.2003 16:04:28)
Дата 28.05.2003 16:24:26

Правильный OICW - это FN F2000 с подствольником, а в Вашем случае...

...если не ошибаюсь - Тавор с подствольником %).

WBR,
Милчев.
От Stalker
К Milchev (28.05.2003 16:24:26)
Дата 28.05.2003 20:05:29

что то вроде этого?

Здравствуйте
>...если не ошибаюсь - Тавор с подствольником %).

На фоте - без подствольника, но это наживное:). Но - www.deneg.net



>ВБР,
>Милчев.
С уважением
От Milchev
К Stalker (28.05.2003 20:05:29)
Дата 29.05.2003 02:37:42

Именно...


>На фоте - без подствольника, но это наживное:). Но - www.deneg.net

Ну это тоже наживное %).

WBR,
Милчев.
От apple16
К Макс (28.05.2003 09:31:04)
Дата 28.05.2003 14:14:06

По Victorious есть книжка - читайте :)

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Victories/index.htm

Всяческие Альбакоры, Фулмары и Суордфиши и так взлетали похоже :)

Единственная гидропневматическая катапульта ВН III, установленная на «Викториесе», могла разогнать самолет весом 11000 фн до скорости 66 узлов. Первый вариант ката­пульты, который назывался акселератором, был создан У.Э.Д. Форбсом в 1931. Это был великолепный способ поднимать в воздух тяжелые самолеты с минимальным разбегом. Авианосец освобождался от необходимости разворачиваться против ветра, чтобы увеличить скорость воздушного потока над полетной па­лубой.

Во время модернизации Викториес» получил 2 паровые ка­тапульты BS 4. Они могли разгонять самолет весом 40000 фн до скорости 105 узлов.

От объект 925
К Макс (28.05.2003 09:31:04)
Дата 28.05.2003 09:51:43

Ре: Вопросы по...

>А это что такое? Уж больно футуристично выглядит.
+++
обйективное оружие. Смесь автоматического
гранатомета и крупнокалиберного пулемета.
Называется типа OECW

Алеxей
От Макс
К объект 925 (28.05.2003 09:51:43)
Дата 28.05.2003 10:09:39

Ре: Вопросы по...

Здравствуйте!

>>А это что такое? Уж больно футуристично выглядит.
>+++
>обйективное оружие. Смесь автоматического
>гранатомета и крупнокалиберного пулемета.
>Называется типа OECW

А подробности какие-нибудь известны?
Почему "объективное"?
Чем стреляет?
Для чего предназначено?

С уважением, Макс
От Лёша Волков
К Макс (28.05.2003 10:09:39)
Дата 28.05.2003 16:27:12

Ре: Вопросы по...

http://club.guns.ru/
http://club.guns.ru/objective2.html
От Макс
К Лёша Волков (28.05.2003 16:27:12)
Дата 29.05.2003 08:04:59

Ре: Вопросы по...

Здравствуйте!

О! Спасибо.

Только все равно непонятно:

1. Почему оно так называется - "объектовое" или "объективное"?

2. В инструкции по применению написано "5. Установить тип срабатывания взрывателя: взрыв в воздухе, взрыв при кинетическом (инерционном) контакте, взрыв с задержкой, дезактивация". То есть у него в магазине одновременно есть и бронебойные и ОФС и в зависимости от цели можно выбрать нужный тим снаряда?

С уважением, Макс
От Milchev
К Макс (28.05.2003 10:09:39)
Дата 28.05.2003 11:19:38

И ещё вот тут http://www.gdatp.com/Products/2002/arm_systems/ocsw/OCSW.html (-)
От Milchev
К Макс (28.05.2003 10:09:39)
Дата 28.05.2003 11:12:05

Подробности тут http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/ocsw.htm (-)
От объект 925
К Макс (28.05.2003 10:09:39)
Дата 28.05.2003 10:20:34

Ре: Вопросы по...

http://www.waffenhq.de/infanterie/oicw.html
http://www.waffenhq.de/infanterie/ocsw.html
Alexej
От объект 925
К Макс (28.05.2003 10:09:39)
Дата 28.05.2003 10:11:30

Ре: На сеите gun.ru есть. Ссылки на сеит у меня нет. (-)
От Рыжий Лис.
К Макс (28.05.2003 09:31:04)
Дата 28.05.2003 09:45:33

Re: Вопросы по...

>Самый левый солдат в верхнем ряду. Он что, экипирован для захвата самолета в полете на большой высоте?

Это как раз для покидания самолета на большой высоте ;-)
От Виктор Крестинин
К Макс (28.05.2003 09:31:04)
Дата 28.05.2003 09:40:00

Re: Вопросы по...

Здрасьте!
>Здравствуйте!
>Что за конструкция на конце ствола?
Дульный тормоз.
>А это что такое? Уж больно футуристично выглядит.
Х.з.
>Насколько я понял - это тренировка "крутых парней". А почему мишени так близко?
"Годен для ближнего боя" или рукопашная?)))
>Самый левый солдат в верхнем ряду. Он что, экипирован для захвата самолета в полете на большой высоте?
А может его просто с большой высоты забросят на парашюте?
>Насколько я понимаю - это Суордфиш или Альбакор какой-нибудь взлетает с HMS Victories. Только вот что там за буксир под бортом у авианосца - в смысле такое впечатление, что АВ стоит - у него что, настолько длинная палуба, что для взлета самолетов подобных Суордфишу не надо идти с довольно большой скоростью против ветра?
К Экзетеру))))
>С уважением, Макс
С уважением, Виктор
От Иван Уфимцев
К Виктор Крестинин (28.05.2003 09:40:00)
Дата 28.05.2003 19:08:08

Re: Вопросы по...

Hello, Виктор!
You wrote on Wed, 28 May 2003 09:40:00 +0400:
>> А это что такое? Уж больно футуристично выглядит.
ВК> Х.з.

25мм помесь гранатомёта с пушкой по порграмме OCSW. Неудачная, в отличие
от 25мм Баррета.

[...]
ВК> С уважением, Виктор

With best regards, Ivan A. Ufimtsev. E-mail: ufimtsev_i@mail.ru
От Олег...
К Виктор Крестинин (28.05.2003 09:40:00)
Дата 28.05.2003 10:03:14

Это не дульный тормоз...

Приветствую...

>>Что за конструкция на конце ствола?

Это скорее всего измеритель начальной скорости снаряда...
Как у нас на ЗСУ-23-2 примерно...

fortress.vif2.ru
От Max Popenker
К Олег... (28.05.2003 10:03:14)
Дата 28.05.2003 15:56:19

Re: Это не

Hell'o
>Приветствую...

>>>Что за конструкция на конце ствола?
>
>Это скорее всего измеритель начальной скорости снаряда...
>Как у нас на ЗСУ-23-2 примерно...

Скорее, это программатор взрывателя системы Oerlikon AHEAD.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Виктор Крестинин
К Олег... (28.05.2003 10:03:14)
Дата 28.05.2003 10:05:17

А что это за хрень такая? (-)
От Олег...
К Виктор Крестинин (28.05.2003 10:05:17)
Дата 28.05.2003 10:33:33

ЗУ-23-2... "Каруселька"... (-)
От Виктор Крестинин
К Олег... (28.05.2003 10:33:33)
Дата 28.05.2003 10:36:43

Это я знаю, я про то, чем скорость меряют... (-)
От Esq
К Виктор Крестинин (28.05.2003 10:36:43)
Дата 28.05.2003 11:08:25

Rе: Это я знаю, я про то, чем скорость меряют...

Чем скорость меряют я еще могу придумать, а вот зачем? НИОКР?
От NV
К Esq (28.05.2003 11:08:25)
Дата 28.05.2003 11:11:53

Ну например контрольный отстрел

>Чем скорость меряют я еще могу придумать, а вот зачем? НИОКР?

выборки из партии боеприпасов. Надо же проверять качество.

Виталий
От CANIS AUREUS
К NV (28.05.2003 11:11:53)
Дата 28.05.2003 11:20:20

Re: И еще

Скорее всего, это связано с разогревом ствола - боерпипасы к этой пушке изготавливаются с изумляющей точнотью.

С уважением
Владимир
От NV
К CANIS AUREUS (28.05.2003 11:20:20)
Дата 28.05.2003 11:24:07

Точность есть только тогда, когда есть контроль над точностью

но Вы скорее всего правы.

Виталий
От Robert
К NV (28.05.2003 11:24:07)
Дата 29.05.2003 04:36:06

Ре: Точность есть...

Также износ ствола - пушка высокоскорострельная (для плотности огня) с большой начальной скоростью (для досягаемости по высоте, настильности, и сокращения полетного времени снарядов к цели) и не гатлиннг (т.к. миллиметров 40 на автомобильном прицепе). значит, износ стволов себя покажет буквально через несколько секунд непрерывной стрельбы и надо вводить поправки в прицел на это. износ и замеряют по изменению скорости снаряда.
От CANIS AUREUS
К NV (28.05.2003 11:11:53)
Дата 28.05.2003 11:16:02

Re: очевидно, что это не так.

пушка работает в автоматичеком режиме самотестирования, и никаких партий не выбирает. Очевидно, что контроль ведется онлайн.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К Esq (28.05.2003 11:08:25)
Дата 28.05.2003 11:11:20

Этож очевидно

Для коррекции системы управления огнем. Эта пушка работает по безлюдной технологии, без участия человека.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К Виктор Крестинин (28.05.2003 10:36:43)
Дата 28.05.2003 10:41:28

Что точно ясно

что эта штука назыывается MV measuring base, что означает прибор для измерения начальной скорости.

Сама пушка на Эрликон похожа, м.б. боле старых модификаций. Сарай на колесах для управления огнем - точно Эрликон.

С уважением
Владимир
От Макс
К Виктор Крестинин (28.05.2003 09:40:00)
Дата 28.05.2003 09:58:54

Re: Вопросы по...

Здравствуйте!

Спасибо
>>Что за конструкция на конце ствола?
>Дульный тормоз.

А что это он такой ажурный, чуть ли не из проволоки. Я как-то думал, что дульный тормоз - более солидная вешь

>>Самый левый солдат в верхнем ряду. Он что, экипирован для захвата самолета в полете на большой высоте?
>А может его просто с большой высоты забросят на парашюте?

Не догадался :-(

С уважением, Макс
От Виктор Крестинин
К Макс (28.05.2003 09:58:54)
Дата 28.05.2003 10:01:17

Re: Вопросы по...

Здрасьте!
>>>Что за конструкция на конце ствола?
>>Дульный тормоз.
>
>А что это он такой ажурный, чуть ли не из проволоки. Я как-то думал, что дульный тормоз - более солидная вешь
Может просто новая конструкция? Как сварные решетки на кулерах БП заменили на штамповку?))
Кстати, может эта штука как-то и как пламегаситель работает? Чтобы ночью расчет не слепило?
>С уважением, Макс
Виктор
От Max Popenker
К Виктор Крестинин (28.05.2003 10:01:17)
Дата 28.05.2003 15:57:23

Re: Вопросы по...

Hell'o
>Здрасьте!
>>>>Что за конструкция на конце ствола?
>>>Дульный тормоз.
>>
>>А что это он такой ажурный, чуть ли не из проволоки. Я как-то думал, что дульный тормоз - более солидная вешь
>Может просто новая конструкция? Как сварные решетки на кулерах БП заменили на штамповку?))
>Кстати, может эта штука как-то и как пламегаситель работает? Чтобы ночью расчет не слепило?
к дульному тормозу оно - никоим боком, скорее вего - программатор дистанционных взрывателей системы AHEAD

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Иван Уфимцев
К Max Popenker (28.05.2003 15:57:23)
Дата 28.05.2003 21:33:01

Re: Вопросы по...

Hello, Max!
You wrote on Wed, 28 May 2003 15:57:23 +0400:

>> пламегаситель работает? Чтобы ночью расчет не слепило?
MP> к дульному тормозу оно - никоим боком, скорее вего - программатор
MP> дистанционных взрывателей системы AHEAD

Что, таки довели до серии? Тогда растёт роль зенитной артиллерии более
крупных калибров, где-то до 2".

MP> WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
With best regards, Ivan A. Ufimtsev. E-mail: ufimtsev_i@mail.ru

От Макс
К Max Popenker (28.05.2003 15:57:23)
Дата 28.05.2003 16:14:24

Re: Вопросы по...

Здравствуйте!
>>Здрасьте!
>>>>>Что за конструкция на конце ствола?
>к дульному тормозу оно - никоим боком, скорее вего - программатор дистанционных взрывателей системы AHEAD

Это оно что, на лету что-то там успевает во взрывателе спрограммировать?

С уважением, Макс
От Evg
К Макс (28.05.2003 16:14:24)
Дата 28.05.2003 16:16:04

Re: Вопросы по...

>Здравствуйте!
>>>Здрасьте!
>>>>>>Что за конструкция на конце ствола?
>>к дульному тормозу оно - никоим боком, скорее вего - программатор дистанционных взрывателей системы AHEAD
>
>Это оно что, на лету что-то там успевает во взрывателе спрограммировать?

Запросто.
Много то не надо.
Всего лишь высоту(время) срабатывания

С уважением
От Макс
К Evg (28.05.2003 16:16:04)
Дата 29.05.2003 07:57:26

Re: Вопросы по...

Здравствуйте!
>>>>>>>Что за конструкция на конце ствола?
>>>к дульному тормозу оно - никоим боком, скорее вего - программатор дистанционных взрывателей системы AHEAD
>>
>>Это оно что, на лету что-то там успевает во взрывателе спрограммировать?

>Запросто.
>Много то не надо.
>Всего лишь высоту(время) срабатывания

А каким образом происходит это программирование взрывателя в пролетающем мимо снаряде?

С уважением, Макс
От Robert
К Макс (29.05.2003 07:57:26)
Дата 29.05.2003 08:45:43

Ре: Вопросы по...

>А каким образом происходит это программирование взрывателя в пролетающем мимо снаряде?

Не "мимо". Саряд пролетает "сквозь" обмотку (катушку с проводом), вдоль ее оси. Во взрывателе снаряда другая катушка и батарея питания начинающая давать ток при выстреле (от перегрузки разбивается ампула с электролитом)

Получается трансформатор (две обмотки вокруг той же оси, одна внутри другой). На внешнюю (на пушке) подается непрерывно переменный ток, модулированный сигналом несущим информацию о желаемой дальности. С внутренней обмотки сигнал снимается, детектируется детеркторным приемником (т.к. сигнал сильный) и полученный сигнал несущей подаестся на цепь задержки подрыва (электронный таймер, навроде часов идущиx в обратном ннаправлении). Отлетев от пушки, взрыватель взводится а таймер уже тикает.

Дальность до цели меряется непрерывно лазерным дальномером на прицеле, и микропроцессор по этой дальности формирует подаваемый сигнал.

в результате снаряды рвутся вокруг цели даже если в нее не попали, а иx взрыватели дешевле китайскиx наручныx часов - одна микросxема и крошечная батарейка на несколько секунд работы.
От Макс
К Robert (29.05.2003 08:45:43)
Дата 29.05.2003 09:01:52

во круть... Спасибо (-)