От Пауль
К All
Дата 27.05.2003 12:33:36
Рубрики WWII;

Вопрос по дивизиям НКВД на 22.06.41

Интересны номера и где располагались.

С уважением, Пауль.
От серж
К Пауль (27.05.2003 12:33:36)
Дата 27.05.2003 15:14:14

4.00 или 22.00?

В разное время 22.06.41 были разные дивизии.
Сергей
От ВикторК
К серж (27.05.2003 15:14:14)
Дата 27.05.2003 22:34:17

И если можно то про 145 горнострелковый полк ВВ НКВД

Откуда взялся и чем занимался в войну

Заранее благодарен

Виктор
От серж
К ВикторК (27.05.2003 22:34:17)
Дата 28.05.2003 10:39:41

У меня нет данных по этому полку.

А откуда данные?
Пока я вообще не встречал гсп НКВД.
Но штаты для них были (у меня есть). Ведь формировались же гсд НКВД в июне 1941.
Кроме этого, в 1945 году в Иркутской области дислоцировалась гсбр НКВД. Но были ли в ее составе гсп я не знаю.
Постараюсь ответить на Ваш вопрос в течении 2-3 дней.
С уважением,
Сергей
От Кирилл Шишкин
К серж (28.05.2003 10:39:41)
Дата 28.05.2003 11:08:44

А штат отличался от армейского?.

>А откуда данные?
>Пока я вообще не встречал гсп НКВД.
>Но штаты для них были (у меня есть). Ведь формировались же гсд НКВД в июне 1941.

А штат формировавшихся гсд НКВД в 41-м отличался от армейского?

С уважением,
Кирилл Шишкин
От серж
К Кирилл Шишкин (28.05.2003 11:08:44)
Дата 28.05.2003 11:28:41

Re: А штат...

У меня есть штат гсп НКВД:
Управление - 33 человека.
Взвод связи - 45.
Саперный взвод - 41
Взвод конных разведчиков - 25
Команда служебных собак - 27
Взвод ПВО - 16
Взвод ПХО - 14
Комендантский взвод - 25
Стрелковый батальон (в полку 3).
Управление - 4
Отделение связи - 8
Стрелковая рота (в батальоне 3).
Управление - 20
Стрелковый взвод (в роте 2)
Управление - 4
Стрелковое отделение (во взводе 3) - 12
Минометное отделение - 4
Пулеметный взвод
Управление - 2
Пулеметное отделение (во взводе 4) - 6
Итого в 3-х ротах - 402
Взвод 82-мм минометов - 30
Итого в 3-х батальонах - 1332.
Вьючно-горная батарея 76 мм - 158
Подразделения обслуживания - 84
Итого в полку 1800.
С уважением,
Сергей
От ВикторК
К серж (28.05.2003 11:28:41)
Дата 29.05.2003 11:16:15

Фото (546к) взвод 145 полка 10 ноября 45 года



После выполнения боевого задания в районе Суроты, Б. Харсеной

Все с винтовками, офицер с пистолетом, два пулемета.
С маузером сидит переводчик из местных, автоматчик нештатный вероятно придан.

С уважением,
Виктор
От Глеб Бараев
К ВикторК (29.05.2003 11:16:15)
Дата 29.05.2003 11:37:13

там написано, что это рота. Большие потери? (-)
От ВикторК
К ВикторК (29.05.2003 11:16:15)
Дата 29.05.2003 11:22:48

третий пулемет у левого бойца в верхнем ряду(-)
От Дмитрий Козырев
К ВикторК (29.05.2003 11:16:15)
Дата 29.05.2003 11:18:12

Пламегасители на ДП - тоже "наоборот" привернуты. (-)
От ВикторК
К серж (28.05.2003 11:28:41)
Дата 29.05.2003 11:03:39

Спасибо большое

А раскладки по вооружению, транспорту у Вса случаем нет.

У меня есть описание штата/структуры полка НКВД от 31 марта 42 года но по немецким данным. А это не самый надежный источник.
Интересно какие пулеметы были в пулвзводе, Максимы или ДШК.

С уважением,
Виктор
От серж
К ВикторК (29.05.2003 11:03:39)
Дата 29.05.2003 14:18:42

Re: Спасибо большое

>А раскладки по вооружению, транспорту у Вса случаем нет.
Нет.
>У меня есть описание штата/структуры полка НКВД от 31 марта 42 года но по немецким данным. А это не самый надежный источник.
А какого полка НКВД. Их было очень много.
Только штатов охранных полков порядка 30-ти.
Мотострелковых где-то около 5-ти.
Погранполков порядка 20-ти.
Это на 41-год. Затем еще были уточнения, изменения и т.д.
>Интересно какие пулеметы были в пулвзводе, Максимы или ДШК.

Ручные были ДП, А еще идет статья - пулеметы станковые, без названия.
С уважением,
Сергей
От Константин Федченко
К ВикторК (29.05.2003 11:03:39)
Дата 29.05.2003 11:12:03

почти 100% - не ДШК


>Интересно какие пулеметы были в пулвзводе, Максимы или ДШК.

Максимы, ДС-39 или СГ-43 - то есть калибр 7,62.

>С уважением,
>Виктор
С уважением
От Кирилл Шишкин
К серж (28.05.2003 11:28:41)
Дата 28.05.2003 11:50:35

Re: А штат...

Спасибо, поизучаем.
А в общих чертах. гсд НКВД чем-то отличалась

С уважением,
От GAI
К серж (28.05.2003 10:39:41)
Дата 28.05.2003 10:53:50

А где точнее, не знаете ?

>Кроме этого, в 1945 году в Иркутской области дислоцировалась гсбр НКВД. Но были ли в ее составе гсп я не знаю.

Не на КБЖД случаем ?
От серж
К GAI (28.05.2003 10:53:50)
Дата 28.05.2003 11:03:15

Re: А где...

>>Кроме этого, в 1945 году в Иркутской области дислоцировалась гсбр НКВД. Но были ли в ее составе гсп я не знаю.
>
>Не на КБЖД случаем ?
Это 33-я гсбр НКВД, управление дислоцировалось на ст. Слюдянка, Иркутской области. Где дислоцировались подразделения не знаю. Надо смотреть по жд.
Бригада сформирована на основании приказа НКВД № 00225 от 22.3.45. Расформирована 3.10.45 приказ № 001126.
От GAI
К серж (28.05.2003 11:03:15)
Дата 28.05.2003 11:11:51

Большое спасибо...

>Это 33-я гсбр НКВД, управление дислоцировалось на ст. Слюдянка, Иркутской области. Где дислоцировались подразделения не знаю. Надо смотреть по жд.

Раз управление в Слюдянке, значит, это точно КБЖД (т.е. от ст.Мысовой до порта Байкал).
Там порядочно НКВДшных частей стояло, главным образом для охраны тоннелей и мостов
От серж
К GAI (28.05.2003 11:11:51)
Дата 28.05.2003 11:44:30

А вот еще интересные данные

По крайней мере до 1943 года Слюданка входила в зону ответственности 67 полка НКВД. Управление его дислоцировалось в Иркутске.
1-й батальон - ст. Зима.
2-й батальон - ст. Маритуй.
А на Слюданке стоял бронепоезд.
От GAI
К серж (28.05.2003 11:44:30)
Дата 28.05.2003 12:02:34

Re: А вот...

>По крайней мере до 1943 года Слюданка входила в зону ответственности 67 полка НКВД. Управление его дислоцировалось в Иркутске.
>1-й батальон - ст. Зима.
>2-й батальон - ст. Маритуй.
Ни фига себе разброс. Маритуй - это как раз середина КБЖД (около 120 км от Иркутска на Восток), а Зима - где то порядка 300 км от Иркутска на запад
От серж
К GAI (28.05.2003 12:02:34)
Дата 28.05.2003 12:12:26

Re: А вот...

>Ни фига себе разброс. Маритуй - это как раз середина КБЖД (около 120 км от Иркутска на Восток), а Зима - где то порядка 300 км от Иркутска на запад

Вот дислокация по ротам:
1-я - ст. Нижнеудинск.
2-я - ст. Зима.
3-я, группа катеров - ст. Байкал.
4-я - ст. Маритуй.
5-я - ст. Шарыжалгай.
6-я - ст. Култук.
К сожалению по этим частям нет распределения по гарнизонам.
От GAI
К серж (28.05.2003 12:12:26)
Дата 28.05.2003 12:46:34

А откуда такая интересная инфа ?(-)
От серж
К GAI (28.05.2003 12:46:34)
Дата 28.05.2003 13:00:13

Из толстых "государев" книг :))) (-)
От GAI
К серж (28.05.2003 13:00:13)
Дата 29.05.2003 06:37:34

А поконкретнее можно ?

Просто у нас тут парень один сайт очень интересный делает по КБЖД, ему бы это было очень интересно
От серж
К GAI (29.05.2003 06:37:34)
Дата 29.05.2003 14:03:56

Данные из архивов войск НКВД (-)
От GAI
К серж (28.05.2003 12:12:26)
Дата 28.05.2003 12:36:09

Безумно интересно...

>1-я - ст. Нижнеудинск.
 Это самый запад области, станция на ВСЖД, порядка 600 км от Иркутска

>2-я - ст. Зима.

>3-я, группа катеров - ст. Байкал.
 это у истока Ангары
>4-я - ст. Маритуй.

>5-я - ст. Шарыжалгай.
это тоже на КБЖД, между Маритуем и Култуком, порядка 120 км от Иркутска по тогдашней жд

>6-я - ст. Култук.
это километрах в 10 западнее Слюдянки по тогдашней жд

>К сожалению по этим частям нет распределения по гарнизонам.

А что еще есть по Иркутской области ?
От серж
К GAI (28.05.2003 12:36:09)
Дата 28.05.2003 12:58:03

Могу сообщить еще некоторые данные

Из частей НКВД в Иркутске находился еще с 34-го года 7-й кавалерийский полк. На 22.06.41 его численность составляла 930 человек. После начала боевых действий, полк был переименован в мотострелковый, с таким же номером и переброшен в Москву, где включен в состав ОМСДОН.
Если говорить про 67-й полк то еще у меня есть данные по количеству объектов, которые охранял полк:
1-я рота - 7 жд мостов и 4-е водокачки.
2-я рота - 7 жд мостов и 4-е водокачки.
3-я рота - 3 жд моста, 12 тоннелей и 1 электроподстанция.
4-я рота - 7 жд мостов, 16 тоннелей и 2 электроподстанции.
5-я рота - 6 жд мостов, 17 тоннелей и 1 электроподстанция.
6-я рота - 5 жд мостов, 9 тоннелей, 1 водокачка, 2 электроподстанции.
Интересно, что все объекты этого полка, по состоянию на 1941 год отнесены к ВСЖД.
Частично объекты этой дороги охраняли еще подразделения 68 полка, но это уже ближе к Чите.
От GAI
К серж (28.05.2003 12:58:03)
Дата 29.05.2003 06:36:24

Re: Могу сообщить...

>Из частей НКВД в Иркутске находился еще с 34-го года 7-й кавалерийский полк.
Полк находился непосредственно в Иркутске ?

>Интересно, что все объекты этого полка, по состоянию на 1941 год отнесены к ВСЖД.



>Частично объекты этой дороги охраняли еще подразделения 68 полка, но это уже ближе к Чите.
Дак все правильно.Эта часть Транссиба вся называлась ВСЖД
От серж
К GAI (29.05.2003 06:36:24)
Дата 29.05.2003 14:06:00

Re: Могу сообщить...

>>Из частей НКВД в Иркутске находился еще с 34-го года 7-й кавалерийский полк.
>Полк находился непосредственно в Иркутске ?
Пока не могу сказать точно весь ли, командование и части обеспечения точно там.
Вопросы по кав и танковому эскадрону.
От серж
К GAI (28.05.2003 11:11:51)
Дата 28.05.2003 11:32:46

А соседкой у нее была..

>>Это 33-я гсбр НКВД, управление дислоцировалось на ст. Слюдянка, Иркутской области. Где дислоцировались подразделения не знаю. Надо смотреть по жд.
>
>Раз управление в Слюдянке, значит, это точно КБЖД (т.е. от ст.Мысовой до порта Байкал).
>Там порядочно НКВДшных частей стояло, главным образом для охраны тоннелей и мостов

32-я бригада НКВД по охране ЖД.
Управление в Свободном.
От GAI
К серж (28.05.2003 11:32:46)
Дата 28.05.2003 12:04:09

Re: А соседкой...

>32-я бригада НКВД по охране ЖД.
>Управление в Свободном.

Свободный - это где сейчас космодром собираются строить? На Дальнем востоке ?
От объект 925
К GAI (28.05.2003 12:04:09)
Дата 28.05.2003 12:07:57

Ре: А соседкой...

>Свободный - это где сейчас космодром собираются строить? На Дальнем востоке ?
+++
Токо етот Свободный как Красноярск-45 колометрах етак в ... от Красноярска:)
Алеxей
От GAI
К объект 925 (28.05.2003 12:07:57)
Дата 28.05.2003 12:37:15

Это я понимаю...

>Токо етот Свободный как Красноярск-45 колометрах етак в ... от Красноярска:)

Просто вдруг еще где то станция с таким названием есть.
От Игорь Куртуков
К серж (27.05.2003 15:14:14)
Дата 27.05.2003 15:37:59

И того и другого, и можно без хлеба. :-) (-)
От серж
К Игорь Куртуков (27.05.2003 15:37:59)
Дата 27.05.2003 15:55:24

Можно и без хлеба :))

Весь перечень дивизий НКВД на время ВОВ можно найти на форуме РККА.
Для тех кому лень:
До момента вступления в силу планов мобразвертывания, считаем на 4.00 имелось:
оперативные войска - ОМСДОН.
конвойные войска - 13-я и 14-я дивизии.
охранные войска - со 2-й по 11-ю дивизии.
Итого - 13 дивизий.
На 22.00 считаются созданными дополнительно:
оперативные войска - 21,22,23 мсд.
конвойные войска - нет.
охранные войска - 25.
Сергей
От Пауль
К серж (27.05.2003 15:55:24)
Дата 27.05.2003 17:15:19

Спасибо! (-)
От серж
К Пауль (27.05.2003 17:15:19)
Дата 27.05.2003 17:18:47

Не за что. А цель-то какая была? (-)
От Игорь Куртуков
К серж (27.05.2003 15:55:24)
Дата 27.05.2003 16:16:41

Ре: Можно и...

>Весь перечень дивизий НКВД на время ВОВ можно найти на форуме РККА.

С форумом тамошним у меня постоянные проблемы. Я слежу за разделом "Энциклопедия", но там пока этих данных не появилось.

>До момента вступления в силу планов мобразвертывания, считаем на 4.00 имелось:
>оперативные войска - ОМСДОН.
>конвойные войска - 13-я и 14-я дивизии.
>охранные войска - со 2-й по 11-ю дивизии.

Какие из них железнодорожные? А как по округам распределеялись?

От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (27.05.2003 16:16:41)
Дата 27.05.2003 16:22:36

Ре: Можно и...

>С форумом тамошним у меня постоянные проблемы.

Форум не так давно переехал.
http://by.ru/serv/book/view?book=sd

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От серж
К Игорь Куртуков (27.05.2003 16:16:41)
Дата 27.05.2003 16:22:25

Ре: Можно и...

>С форумом тамошним у меня постоянные проблемы. Я слежу за разделом "Энциклопедия", но там пока этих данных не появилось.
Пока материал не готов полностью.

>Какие из них железнодорожные? А как по округам распределеялись?
Если разделять по официальным названиям, то это со 2-й по 10-ю.
Но во многих из них были подразделения по охране промпредприятий.
А по каким округам они должны были разделяться?
Я про это впервые слышу.
С уважением,
Сергей
От Кирилл Шишкин
К серж (27.05.2003 15:55:24)
Дата 27.05.2003 16:02:03

Re: Можно и...

>Весь перечень дивизий НКВД на время ВОВ можно найти на форуме РККА.
>Для тех кому лень:

А там старая информация недоступна, а ранее скопированая у меня глюкнулась. Увы.
От серж
К Кирилл Шишкин (27.05.2003 16:02:03)
Дата 27.05.2003 16:14:12

Да, действительно, хотя частично (с 11-го номера) остались(-)