От Андю
К Волк
Дата 27.05.2003 03:07:50
Рубрики Политек;

Это что, типа "сегодня слушает он дзаж, а завтра Родину продаст" ? (+)

Приветствую !

ИМХО, это порочная логика. :-))

И из тонирования стёкол явно не следует наплевательское отношение иранцев и шиитов вообще к религиозным святыням. Траблы американцев в Наджафе это хорошо показали. ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От tarasv
К Андю (27.05.2003 03:07:50)
Дата 27.05.2003 11:57:17

Re: Иранцев аятоллы уже изрядно достали - это факт

>ИМХО, это порочная логика. :-))

и аятоллы уже это понимают и тихонечко рулят в другую сторону. Однако это не значит что амеров там встретят с распростертыми объятьями.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Юрий Лямин
К tarasv (27.05.2003 11:57:17)
Дата 27.05.2003 20:05:00

Ну та кэтов сегда бывает.

> и аятоллы уже это понимают и тихонечко рулят в другую сторону. Однако это не значит что амеров там встретят с распростертыми объятьями.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Сначала радикализм революции и периода устройства нового гос. порядка. Со всеми свойственными этому процессу ошибками и перехлестами.
А затем идет период стабилизации и большего прагматизма. Это во всех победивших революциях (сумевших удержаться у власти) было,обычно приведение всех революционных лозунгов и пр. в действие на длительный срок ни к чему хорошему не приводит, а к власти прихоядят отнюдь не дураки и в большинстве стран радикализм начинает сворачиваться.
В конечном итоге мир изменяется и нельзя задерживаться в развитии, так и Исламское государство в Иране меняется, как коммунизм в СССР и Китае изменялся и изменяется..
Нынешнее иранское руководство на мой взгляд очень разумную политику проводит, позволяя вести борьбу на выборах и в парламенте так называемым "консерваторам" и "реформаторам" , в результате борьбы которых рождаются сбалансированные законы и пр. решения, поддерживающие по большей части компромисс и единство общества.

От СОР
К tarasv (27.05.2003 11:57:17)
Дата 27.05.2003 14:16:54

Откуда это стало известно?

>>ИМХО, это порочная логика. :-))
>
> и аятоллы уже это понимают и тихонечко рулят в другую сторону. Однако это не значит что амеров там встретят с распростертыми объятьями.

Об этом больше всех говорят американцы, они другого говорить просто не могут. Это все слухи которые поддерживают США.
От tarasv
К СОР (27.05.2003 14:16:54)
Дата 27.05.2003 14:36:47

Re: Из общения с иранцами естесно

>Об этом больше всех говорят американцы, они другого говорить просто не могут. Это все слухи которые поддерживают США.
Не столько сами аятоллы, вобщем-то народу глубоко пофиг кто рулит в Тегеране, лишь бы можно было жить нормально, сколько перегибы с шариатскимие строгостям и бездельники следящии за их соблюдением. Вот акуратненько и рулять в сторону менее оголтелого клерикализма. Вполне надо сказать успешно - судьбу доставшего всех шаха они явно не повторят. Это 92-98 дальше у меня знакомых работающих там не осталось.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От СОР
К tarasv (27.05.2003 14:36:47)
Дата 27.05.2003 17:11:24

Можно сделать какой угодно вывод


> Не столько сами аятоллы, вобщем-то народу глубоко пофиг кто рулит в Тегеране, лишь бы можно было жить нормально, сколько перегибы с шариатскимие строгостям и бездельники следящии за их соблюдением. Вот акуратненько и рулять в сторону менее оголтелого клерикализма. Вполне надо сказать успешно - судьбу доставшего всех шаха они явно не повторят. Это 92-98 дальше у меня знакомых работающих там не осталось.

Кто скзал что оголтелый, чем мерили? Есть недовольные? Они всегда есть. Все это разговоры. Выгодные США.
От tarasv
К СОР (27.05.2003 17:11:24)
Дата 27.05.2003 17:27:41

Re: Ну и чем ваш вывод лучше?

>Кто скзал что оголтелый, чем мерили?

Руководство Ирана, тем что меняет порядки в сторону более светского государства.

>Есть недовольные? Они всегда есть. Все это разговоры. Выгодные США.

Нет это процессы выгодные развитию иранской экономики и государства основу которого составляют не выпускники медресе с горящими глазами, а любящие маленькие радости жизни персы не престающие при этом быть вполне правоверными мусульманами.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Андю
К tarasv (27.05.2003 11:57:17)
Дата 27.05.2003 12:26:50

Согласен. Только, ИМХО, дерадикализация Ирана -- это сознательная политика (+)

Приветствую !

руководства страны. Я бы не назвал это "вынужденной" политикой.

Всего хорошего, Андрей.
От Волк
К Андю (27.05.2003 03:07:50)
Дата 27.05.2003 03:30:14

да, типа того.

> Траблы американцев в Наджафе это хорошо показали. ИМХО.

какие траблы? Расстреляли толпу обормотов и все дела. Почему в Иране так не получится?
От СОР
К Волк (27.05.2003 03:30:14)
Дата 27.05.2003 14:18:57

Ну так расстреляйте толпу обормотов в Лондоне

>> Траблы американцев в Наджафе это хорошо показали. ИМХО.
>
>какие траблы? Расстреляли толпу обормотов и все дела. Почему в Иране так не получится?

Это точно получится, США любят заниматься массовыми убийствами и у них это лучше всего получается.
От Волк
К СОР (27.05.2003 14:18:57)
Дата 27.05.2003 16:40:22

что Вы имеете в виду?

насчет предложение мне лично расстрелять толпу обормотов в Лондоне? Я должен все бросить, отправвиться в Лондон и расстрелять кого? Демонстрацию мусульман?

>Это точно получится, США любят заниматься массовыми убийствами и у них это лучше всего получается.

Поясните. Это про бомбежку Лейпцига в 1945 или что?
От Дервиш
К Волк (27.05.2003 03:30:14)
Дата 27.05.2003 03:43:47

Да получится, почему нет , только дольше.

Это займет, много дольше. Хезбалла устроила евреям в Ливане маленький Афган. При том что я считаю боеспособность евреев и мотивацию на порядок выше мерикосов.
Следовательо при относительно более сильной амии Ирана на данный момент необходимо присовокупить СКООРДИНИРОВАННУЮ и сильно замотивированную в отличии от Ирака партизанскую войну. Учтем рельф страны опять таи нелояльный к американской армии и получим то что раздолбать они Иран бесспорно раздолбают но какой ценой неизвестно скорее всего много больше иракской и удержать новое правительство несмогут поскольку войти сушей побоятся будут долбать с воздуха.
Нет амеры не попрут в Иран они после Вьетнами оччень АККУРАТНО выбирают себе противников. Скорее Сирия тут беспроигрышно и все можно решить с воздуха.
От Волк
К Дервиш (27.05.2003 03:43:47)
Дата 27.05.2003 12:26:27

ну давайте посмотрим

>Это займет, много дольше. Хезбалла устроила евреям в Ливане маленький Афган.

но причем здесь Хезбалла? Это же не иранцы, а палестинцы, спонсируемые иранцами. К ирано-американской войне их потенциал не имеет никакого отношения.

>Следовательо при относительно более сильной амии Ирана

а вот здесь - почему вдруг у Ирана более сильная армия, чем у Ирака? По итогам войны 1980-88 - скорее наоборот. Да, втрое многочисленнее, но боевые успехи меньшие, чем у иракской армии. Максимум - смогли за несколько лет оттеснить иракцев к границе.

>на данный момент необходимо присовокупить СКООРДИНИРОВАННУЮ и сильно замотивированную в отличии от Ирака партизанскую войну.

опять же мотивация - если иранцы 20 лет назад не смогли освободить братьев-шиитов в Ираке на волне исламской революции - то сейчас от этой мотивации вообще ничего не осталось. Видно же, что иранцам все-таки хочется есть икру и играть в шахматы, вопреки запрету Хомейни.

.Учтем рельф страны опять таи нелояльный к американской армии и получим то что раздолбать они Иран бесспорно раздолбают но какой ценой неизвестно скорее всего много больше иракской и удержать новое правительство несмогут поскольку войти сушей побоятся будут долбать с воздуха.

насчет "по суше побоятся" - это перед иракской войной говорили. Однако белые пошли и нормально. Опять же есть опыт сухопутного завоевания Ирана в августе 1941 - помните сколько ДНЕЙ тогда нашим и британцам понадобилось для разгрома Ирана?

>Нет амеры не попрут в Иран они после Вьетнами оччень АККУРАТНО выбирают себе противников. Скорее Сирия тут беспроигрышно и все можно решить с воздуха.

посмотрим. Я бы на их месте предпочел бы КНДР - это еще более слабый противник.