От SerP-M
К Роман Алымов
Дата 24.05.2003 03:30:03
Рубрики Современность;

И НЕ В ТОМ ТОЖЕ..... :-(((( (+)

Приветствую!

Я извиняюсь за нахальное вторжение, но Вы, Роман, по видимому, все никак не можете расстаться с модными стереотипами. Точнее с одним: что вот мол, давайте выйдем на "столбовую дорогу цивилизации", сделаем все "как у людей" - ну и "заживем счастливо у нашего свечного заводика"...
"Столбовая дорога" - это понятно что на данном отрезке истории (ИМХО, непонятно только, надолго ли ее хватит???).
Эх, всё это Утопизьма проклятая - вот ведь как неистребима!
А на самом деле все гораздо сложнее. И ужаснее...
Никакая идеология не панацея - потому что ЛЮБАЯ идеология есть только оружие в руках идеологов различных государств, которые грызутся на международной арене за всякие экономические, политические и всякие другие благА. И ВСЕГДА будут грызться - чтобы там утописты-гуманисты ни желали. Потому что ресурсов ("пряников сладких") НИКОГДА на всех не хватит. Прежде всего - потому что природа человека такая: сколько бы ни имел - все равно хочется "как у соседа" или лучше. И ничего тут не сделаешь - именно таким Человека сделала Дарвиновская эволюция живого, коя есть экстремально ОППОРТУНИСТИЧНАЯ сучка! Именно потому никогда не захочешь плестись до "ворот", если поблизости есть "дырка в заборе", именно потому всегда протаптывают прямые тропинки по газонам, а не по асфальту, если так короче. Спросишь: "Ну а как же????.." Вот именно! Вот тут и возникает тот самый старый плакат "По газонам не ходить", который и регулирует оппортунистичное поведение в человеческом обществе, разделяя его на приемлемое или неприемлемое. Власть, то бишь, или, конкретизируем, государство как форма организации группы под единой властью. Когда упрешься в это - время почитать историю - а после того становится ясно, что даже самые "отстойные" механизмы в общем прилично работают, когда государство крепко экономически и морально). В таких государствах даже явные "анахронизмы" могут просуществовать лишнюю пару сотен лет без напряга. Пример возьмем вполне нейтральный: универсальная метрическая система мер, и "некоторые другие", которые с ней до сих пор сосуществуют. Мог бы и не такой нейтральный пример привести "оттуда же", но не хочу змей будить, которые жалят втихую, но больно. Думаю, сами можете привести такие примеры.
Так вот и с призывом. Нету тут панацеи - и все приведенные Вами "достоинства" - суть вторичные проявления. В каких случаях эффективны наемники, а в каких призыв - сказал еще Макиавелли, причем очень точно. Короче, и там и тут есть свои достоинства и недостатки, а по-Вашему получается сплошной дифирамб профессиональной армии. Все ОЧЕНЬ сильно зависит от конкретных условий. Вот Вам для размышления?

1)Что, во всех "продвинутых" по стезе Дарвинизма странах армии так уж профессиональные??? У меня вроде сведения как раз обратные.... А все " призывные" армии, они прям все на 100% призывные???

2) Что, "хозработы" или "дедовщина" являются "неотъемлемой чертой" именно призывной системы???? Или же это все же "болячки", которые скорее отражают болезни общества и которые здоровым, так сказать, обществом могут лечиться и в профессиональной, и в призывной армии???

3). Что, в призывной армии невозможно за 1-2 года достичь нужной для данного зольдатена квалификации??? Неужто???
По всем Вашим пунктам мог бы Вам такие же вопросы задать - да смысла нет. "Охвостье" все эти Ваши пункты - потому как вторичное рассматривают как первопричину....
Впрочем - "Блажен, кто верует - тепло ему на свете!"

С уважением,
Сергей М.
От Роман Алымов
К SerP-M (24.05.2003 03:30:03)
Дата 24.05.2003 10:10:00

Про модные стереотипы (+)

Доброе время суток!
Много слов, но всё не по делу. Реальное положение большенства частей нашей армии таково, что большую часть времени солдат занимается не боевой подготовкой, а чёрте знает чем. И это давняя традиция - ещё до войны части сами строили себе городки, "хозметодом" что называется. Возможно это не проблема армии, а проблема общества - мы слишком бедны, чтобы позволить себе освободить армию от хозяйственных задач, вот и плодятся армейские свинарники, армейские коровники, огороды, которыми гордятся командиры частей (как же, разнообразится питание солдата! - а разве у армии должна об этом голова болеть), появляются солдаты - кочегары, солдаты-строители, чёрте знает кто, но вот с солдатами-солдатами сложно. И солдаты относятся к своим обязанностям соответсвенно. При чём тут идеология? Чистая экономика.
С уважением, Роман
От Evg
К SerP-M (24.05.2003 03:30:03)
Дата 24.05.2003 08:47:07

Re: А можно про мнение Макиавели поподробнее? Любопытно. :) (-)
От Рядовой-К
К SerP-M (24.05.2003 03:30:03)
Дата 24.05.2003 05:48:16

о времени подготовки

Кстати сказать следует, что РЕАЛЬНО, для подготовки солдата по абсолютному большинству военных специальностей требуется совсем не год или тем более два, а буквально несколько недель от силы. Например - почти все должности в артиллерии. Причём, опять таки, для тех специальностей, которые не связаны напрямую с матрасчётами достаточно призывника с неполным средним образованием. (Конкретный пример. Мой товарищ, ЗКВ взвода Д-30 в ГСВГ с двумя такими же сержантами в течении НЕДЕЛИ подготовили весь остальной состав из призывников. Правда - готовили денно и нощно с полным карт-бланшем по "кулачному праву". Призывники - полуграмотные среднеазиаты.)
А вот дольше всех, требуется готовить ... пехотинца, ещё дольше - разведчика. Там может и года не хватить.
Такой вот нонсенс.

НО! Это всё касается подготовки именно по специальности. На самом же деле, требуется кое что ещё.

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Глеб Бараев
К Рядовой-К (24.05.2003 05:48:16)
Дата 24.05.2003 07:34:39

Re: о времени...

>(Конкретный пример. Мой товарищ, ЗКВ взвода Д-30 в ГСВГ с двумя такими же сержантами в течении НЕДЕЛИ подготовили весь остальной состав из призывников. Правда - готовили денно и нощно с полным карт-бланшем по "кулачному праву". Призывники - полуграмотные среднеазиаты.)

Есть сомнения, что в боевых условиях такая "подготовка" себя оправдает. Кулачное право плюс этнические различия могут в баевых условиях привести к печальным последствиям

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Мелхиседек
К Глеб Бараев (24.05.2003 07:34:39)
Дата 24.05.2003 10:16:25

Re: о времени...


>Есть сомнения, что в боевых условиях такая "подготовка" себя оправдает. Кулачное право плюс этнические различия могут в баевых условиях привести к печальным последствиям

Если просто так бить, ор будут проблемы, а вот если за дело, то как правило всё нормально.
От Глеб Бараев
К Мелхиседек (24.05.2003 10:16:25)
Дата 24.05.2003 11:43:47

Re: о времени...

>Если просто так бить, то будут проблемы, а вот если за дело, то как правило всё нормально.

речь о том, что от битого даже "за дело" в бою можно ожидать чего угодно.