ВИФ2 NE : Ветка : Как кормят в армии ?

От	Стас Горшенин
К	All
Дата	21.05.2003 09:23:23
Рубрики	Прочее;

Как кормят в армии ?

Во время сборов узнал, что при опредленных пропорциях веса/роста (прошу поправить если не так) полагается дополнительный паек.
Как давно была введено это правило в нашей армии?
Было ли что-то подобное в армиях более ранних периодов (от 19-го века до эллинов) ?
Есть ли аналоги в зарубежных вооруженных силах?

Судя по рассказам британского ветерана, по крайней мере в ВМВ у них такого точно не было.

От	Artem
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 22:22:39

Как кормят в армии...

Здравствуйте!

Самое раннее упоминание о двойной порции, которое я видел, есть в мемуарах Геродника, выложенных на милитера.либ:

http://militera.lib.ru/memo/russian/gerodnik/05.html

Смотрите самый конец страницы 202. Там как раз говорится о крупном бойце. Вероятнее всего, это правило появилось гораздо раньше чем описываемый в книге 1942-й год.

Во время моей службы, в соседней роте был хлопец под два метра ростом. Он действительно получал добавку. Вроде бы, ему давали двойное масло, сахар, хлеб... Про остальное не скажу, поскольку не знаю. Но, пока он был молодым бойцом, за этим следил старшина их роты. Суровый был дядя. У него деды не баловались.

А на Ваш общий вопрос о том, как кормят в армии, отвечу, что в конце 80-х, в Польше, в нашем гарнизоне кормили хреново. То есть по количеству хватало, но качество отвратительное. Столовая обслуживала целый стрелковый полк, плюс пару отдельных батальонов. Очень часто неделями на обед давали щи из соленой капусты и сечку с куском "мяса белого медведя" или вареным салом. Не путайте только мамины щи из квашеной капусты с тем варевом, которое готовили солдатики повара... Зимой давали засоленные зеленые помидоры. Их мало кто ел.

На мой взгляд, основной отрицательный результат этого питания выражался в том, что у нас был повальный авитаминоз. Малейшие царапины превращались в гнойники со всеми вытекающими последствиями... Поговаривали, что это от влажности. Но почему-то эта влажность присутствовала везде, где бы солдат не служил. :)

С уважением, Артем

От	Vatson
К	Artem (21.05.2003 22:22:39)
Дата	22.05.2003 11:26:39

Насчет авитаминоза

Ассалям вашему дому!
Такое (фурункулы по малейшему поводу и загноившиеся царапины) действительно присутствуют повсеместно, и их действительно объясняют все почему-то сырым климатом (даже мой брат, служивший в Чимкенте :о)) Но при чем тут авитаминоз? Как вы объясните, что все эти траблы приключаются в подавляющем большинстве случаев через месяц-два после призыва? Это такой особый тропический авитаминоз, развивающийся бурно? Атипичный тыкскть? Фигня какая-то. Я не медик, объяснить не могу, но авитаминоз тут точно ни при чем
Будьте здоровы!

От	Artem
К	Vatson (22.05.2003 11:26:39)
Дата	22.05.2003 22:18:42

Re: Насчет авитаминоза

Здравствуйте!

Но при чем тут авитаминоз?

>>>Я тоже не медик и исчерпывающего обьяснения Вам дать не смогу. Хотелось бы чтобы об этом сказал кто-то сведущий. Я об этом сужу на базе своих собственных наблюдений и опыта. Мое ИМХО, так сказать.

Как вы объясните, что все эти траблы приключаются в подавляющем большинстве случаев через месяц-два после призыва?

>>>Не только. Как я уже сказал З.Барабанщице, у нас это бывало все время. Ну не повезло мне так - служить среди лесов в польской глухомани. Одна польская деревня - три километра, другая - четыре. И все. В части чепок, а за частью "дача Паулюса" где в начале лета появлялись одичавшие фрукты. Летом кстати, ситуация всегда улучшалась.

Это такой особый тропический авитаминоз, развивающийся бурно? Атипичный тыкскть?
Фигня какая-то. Я не медик, объяснить не могу, но авитаминоз тут точно ни при чем

>>>Ну а в чем тогда проблема? Чем обьяснить описанные мной случаи?

С уважением, Артем

От	wolfschanze
К	Artem (22.05.2003 22:18:42)
Дата	22.05.2003 22:40:14

Re: Насчет авитаминоза

>Здравствуйте!

>Но при чем тут авитаминоз?

>>>>Я тоже не медик и исчерпывающего обьяснения Вам дать не смогу. Хотелось бы чтобы об этом сказал кто-то сведущий. Я об этом сужу на базе своих собственных наблюдений и опыта. Мое ИМХО, так сказать.
>
>Как вы объясните, что все эти траблы приключаются в подавляющем большинстве случаев через месяц-два после призыва?
--Правда? Тогда такой факт - у половины нашей ММГ это началось когда Вы сказали, вторая половина была разделена на разные части, "забайкалка" начиналась и после 6 месяцев, до этого не было, и после года и т.д.

От	Серега
К	Vatson (22.05.2003 11:26:39)
Дата	22.05.2003 12:37:18

Элементарно Ватсон!

Если бы Вы неожиданно покрылись фурункулами и обратились к врачу, то он бы первым делом прописал Вам поливитамины.

Не знаю получилась ли у меня ссылка - посмотрите на методы профилактики. :-))))

http://house-fauna.narod.ru/sobaka/sobaka19.htm

Искренне Ваш
Ш. Холмс

От	З. Барабанщица
К	Vatson (22.05.2003 11:26:39)
Дата	22.05.2003 11:36:56

Re: Насчет авитаминоза

>Такое (фурункулы по малейшему поводу и загноившиеся царапины) действительно присутствуют повсеместно, и их действительно объясняют все почему-то сырым климатом (даже мой брат, служивший в Чимкенте :о)) Но при чем тут авитаминоз? Как вы объясните, что все эти траблы приключаются в подавляющем большинстве случаев через месяц-два после призыва? Это такой особый тропический авитаминоз, развивающийся бурно? Атипичный тыкскть? Фигня какая-то. Я не медик, объяснить не могу, но авитаминоз тут точно ни при чем

Тут скорее всего причем смена образа жизни (режим дня, психические и физ. нагрузки, отличное от домашнего питание, смена климата) и перестройка организма (обмена веществ) соответственно этому образу (бесследно не проходит, и вполне вероятно, что фурункулы, нарушение пищеварение и что-еще-там и есть проявления).

От	Artem
К	З. Барабанщица (22.05.2003 11:36:56)
Дата	22.05.2003 22:05:46

Я не совсем об этом говорил..

Здравствуйте!

>Тут скорее всего причем смена образа жизни (режим дня, психические и физ. нагрузки, отличное от домашнего питание, смена климата) и перестройка организма (обмена веществ) соответственно этому образу (бесследно не проходит, и вполне вероятно, что фурункулы, нарушение пищеварение и что-еще-там и есть проявления).

Вероятно. Но я не об этом. Вот вам пожалуйста два примера. Я, уже на втором году службы (то есть вполне втянувшийся в распорядок, режим, питание, отсутствие пива и особей женского пола :)), занимаясь постойкой какого-то "устройства мебельного типа" в казарме, шляпкой от гвоздя содрал кожу между указательным и средним пальцем. Пустяковая травма. Обычно ранка покрывается корочкой и через дня три от нее не остается и следа. Не тут то было. Здесь же - под корочкой немедленно начинается нагноение оба пальца еле сгибаются, распухают и с трудом умещаются в варежку (дело зимой было). Как от этого лечиться? Опыт рекомендовал следующее: регулярное выдавливание гноя с надеждой что скоро все пройдет... Мне везло - у меня проходило.

Тяжелее всех приходилось механикам-водителям учебных машин. Они день и ночь обслуживали технику, по уши в саже и солярке. Возможностей для мелких травм у них было хоть отбавляй. Мой приятель хохол, парень не неженка, таким образом потерял пол-пальца. Чистили ему рану, чистили, а потом взяли и отрезали пальца кусок на хрен. И это был у нас в части не единственный случай. Поэтому к концу службы, будучи уже стариками, мы просто старались ничего не делать - дабы избежать мелких травм и связанных с этим неприятностей.

Тогда все это нам об'яснялось повышенной влажностью, и я с ужасом думал: как же здесь поляки то местные живут? Теперь мне кажется, что влажность не при чем... как я уже говорил выше.

С уважением, Артем

От	Pavel
К	Artem (21.05.2003 22:22:39)
Дата	21.05.2003 22:30:04

Re: Как кормят

Доброго времени суток!
>На мой взгляд, основной отрицательный результат этого питания выражался в том, что у нас был повальный авитаминоз. Малейшие царапины превращались в гнойники со всеми вытекающими последствиями... Поговаривали, что это от влажности. Но почему-то эта влажность присутствовала везде, где бы солдат не служил. :)
Наверное и авитаминоз влияет, но про гнойники вегда слышал от служивших именно в условиях влажности, например на Дальнем востоке, друг говорил, что пока ходил на зарядку это дело здорово мучало, а когда стал спать в парке(он шофер был) все прошло :-)))

С уважением! Павел.

От	Artem
К	Pavel (21.05.2003 22:30:04)
Дата	21.05.2003 22:52:53

Re: Как кормят

Здравствуйте!

Мой друг служил в Москве. Тоже на гнойники жаловался. А я сам из Москвы! Никогда со мной такого не было!

То есть, на мой дилетанский взгляд, это - авитаминоз в результате плохого питания. Чем дольше солдат служит, тем больше у него возможностей (обычно) свое питание разнообразить. Равно как и больше сноровки, чтобы реже себя ранить - стирать ноги, резать руки и т.п. Так что наиболее болезненно эта проблема бьет по молодняку. Было бы любопытно услышать чье-то профессинальное мнение.

К слову говоря, летом, когда на соседней "даче Паулюса" вырастали сливы и черешня, ну и яблоки, конечно, и солдатики переходили на подножный корм, проблемы с болячками явно отходили на второй план. Особо светлые головы по весне жевали аскорбинку, но ее у нас было очень сложно достать...

С уважением, Артем

>С уважением! Павел.
С уважением, Артем

От	Kirill
К	Artem (21.05.2003 22:52:53)
Дата	22.05.2003 00:15:42

Насчет гнойников...

Приветствую!
Мне кажется, чтоэто не из-за плохого питания, а перестройки организма от нережимного и разнообразного питания к режиму и однообразию. Потому как такую фигню сам проходил, и тоже ругал Литву за ее поганый климат (в Литве у нас учебка была). Хотя у нас в Питере климат по влажности еще хуже. А потом все прошло, и за полтора оставшихся года ни разу не повторялось. А вот в карантине в войсках у молодых аналогичная штука повторялась...
С уважением...

От	Pavel
К	Artem (21.05.2003 22:52:53)
Дата	21.05.2003 23:12:29

А наверное Вы правы(+)

Доброго времени суток!
>То есть, на мой дилетанский взгляд, это - авитаминоз в результате плохого питания. Чем дольше солдат служит, тем больше у него возможностей (обычно) свое питание разнообразить. Равно как и больше сноровки, чтобы реже себя ранить - стирать ноги, резать руки и т.п. Так что наиболее болезненно эта проблема бьет по молодняку. Было бы любопытно услышать чье-то профессинальное мнение.
Кстати, когда этот друг(слушивший на ТФ)перестал ходить на зарядку, одновременно стал ездить по командировкам и в части почти не питался, а часто питался в семье офицера которому чинил Запорожец или возил, то уголь, то селедку, то еще чего, да еще крабов ночью собирали:-)))

С уважением! Павел.

От	wolfschanze
К	Pavel (21.05.2003 22:30:04)
Дата	21.05.2003 22:36:04

Re: Как кормят

>Доброго времени суток!
>>На мой взгляд, основной отрицательный результат этого питания выражался в том, что у нас был повальный авитаминоз. Малейшие царапины превращались в гнойники со всеми вытекающими последствиями... Поговаривали, что это от влажности. Но почему-то эта влажность присутствовала везде, где бы солдат не служил. :)
>Наверное и авитаминоз влияет, но про гнойники вегда слышал от служивших именно в условиях влажности, например на Дальнем востоке, друг говорил, что пока ходил на зарядку это дело здорово мучало, а когда стал спать в парке(он шофер был) все прошло :-)))
--Не только влажность. Собственно наш лейтенант срочку в С. Азии служил, та же болезнь. Вообще странное дело - по моим наблюдениям стпрептодермией болеют все, кто по духанке, кто позже. Я - по духанке, в Забайкалье служил, влажность там не очень. Брат - под дембель, в Калининградской области служил.
>С уважением! Павел.
--Взаимно, wolfschanze

От	wolfschanze
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 22:00:41

Re: Как кормят...

>Во время сборов узнал, что при опредленных пропорциях веса/роста (прошу поправить если не так) полагается дополнительный паек.
--Да есть такое. Полагается полуторная норма.

От	Роман Алымов
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 18:25:18

Отслужившие срочную почти поголовно жалуются на две вещи (+)

Доброе время суток!

1) Испоченные ноги, не знаю в чём это выражается, но жалуются.
2) Приобретённые проблемы с пищеварением.
Мне самому всего несколько раз в жизни приходилось питаться из одного котла с солдатами - по моему мнению кормят очень хорошо, но это 1)сейчас 2)В Москве и рядом.

С уважением, Роман

От	Nicky
К	Роман Алымов (21.05.2003 18:25:18)
Дата	22.05.2003 19:18:37

во многом это вопрос везения (как и многое другое в армии)

Мне например жаловаться не приходится - так я служил в относительно небольшой части (радиотехнический батальон) в Краснодарском крае. Голодать там попросту противоречило бы природе вещей:))).

Проблемы с пищеварением кое у кого все же были - по молодости несколько товарищей моего призыва чудовищно обожрались абрикосов :)))

Хотя конечно да, и волосатое сало было коим практически все брезговали и надоел армейский рацион страшно. Однако через пару месяцев после дембеля зашел я в студенческую столовую перекусить и обнаружил что ЭТО я есть НЕ МОГУ. По сравнению с той гадостью которой кормили студентов наша армейская кухня была здоровой вкусной и разнообразной :))).

От	Siberiаn
К	Nicky (22.05.2003 19:18:37)
Дата	22.05.2003 19:24:52

Это вы форумным диетологам объясните

>Хотя конечно да, и волосатое сало было коим практически все брезговали и надоел армейский рацион страшно. Однако через пару месяцев после дембеля зашел я в студенческую столовую перекусить и обнаружил что ЭТО я есть НЕ МОГУ. По сравнению с той гадостью которой кормили студентов наша армейская кухня была здоровой вкусной и разнообразной :))).

Точно. Именно это я и упустил. Сам сейчас только понял что два года я ел свежую пищу. А после дембеля позапозавчерашние шницеля из кошатины в студенческой столовке в горло не лезли. Отвык-с.

Борцам с ужжжжжасной армейской кухней стоило бы обратить свои ноздри в сторону студенческих столовок - во где разгул их диетической конспирологии))))

Siberian

От	U2
К	Роман Алымов (21.05.2003 18:25:18)
Дата	22.05.2003 16:30:19

Я - исключение!

Добрый день!

У меня в армии здоровье улучшилось!
Когда забирали, зрение было -7, а вернулся зоркий, как сокол - всего-то -6 :)))
Правда, кормили нас хорошо. На 100 человек 2 повара да и опять же за наши деньги (вычитали из зарплаты около 60 рублей). Я как кому расскажу, что один раз перец был фаршированный на ужин, так мне сразу говорят, что я службы не видел.

С уважением. Юрий.

От	Ярослав
К	Роман Алымов (21.05.2003 18:25:18)
Дата	22.05.2003 11:55:41

Re: Отслужившие срочную...

>Доброе время суток!

>1) Испоченные ноги, не знаю в чём это выражается, но жалуются.

Чаще мыть , в санчасти паста Теймурова всегда была

>2) Приобретённые проблемы с пищеварением.
> Мне самому всего несколько раз в жизни приходилось питаться из одного котла с солдатами - по моему мнению кормят очень хорошо, но это 1)сейчас 2)В Москве и рядом.

А вот здесь все зависело от части (точнее ее командного состава) были части где солдат кормили отбросами - есть было невозможно - были с вполне приличным сбалансированым питанием - не у мамы дома конечно но нормально.

>С уважением, Роман
С уважением Ярослав

От	Siberiаn
К	Роман Алымов (21.05.2003 18:25:18)
Дата	21.05.2003 21:25:15

У тебя статистика специфическая. Эдакая мАсковская

1.Насчет ног

Ноги мыть надо, типа. Каждый день. Я понимаю - странный и вызывающий совет. Но это ОЧЕНЬ помогает. Особенно в армии.

2.Насчет жратвы

Главное в питании Рома - это РЕГУЛЯРНОСТЬ.
А не консоме с пашотом, императорская свинина и перепела в сметане - верный путь к подагре и ничего более. Я в смысле, что не хрен жрать от пуза деликатесы пока молод и здоров.

3.Насчет мАсковской статистики.

Самый грязный и опустившийся солдат в роте - часто москвич. Ты не у таких спрашивал?))))

Siberian

От	Джон
К	Siberiаn (21.05.2003 21:25:15)
Дата	22.05.2003 09:02:55

Щассс!

>3.Насчет мАсковской статистики.

>Самый грязный и опустившийся солдат в роте - часто москвич. Ты не у таких спрашивал?))))

>Siberian

Слушай, дарагой, я прослужил в армии 7 лет - 5 в училище и 2 в ЗабВо.

Зачитав твой постинг захотелось мне красную кнопочку нажать, но не по пацански это.

Докладываю, в моем взводе были 2 чУшка. Как я с ними не возился чУшками они и оставались. Один был с Ангарска, а второй с деревни в Алтайском крае. Коренных Сибиряков с тайги не встречал. За них не скажу:-)))

Служил я в 39 армии в Монголии в 1989-1990гг.

Видел я и зачмыренных москвичей. Все они были зачмырены просто за то, что они с Москвы, такими "настоящими солдатами" вроде тебя. Били и опускали их просто за то, что они имели несчастье родиться в моем городе. Так же было и с питерцами:-(((

Джон

От	Siberiаn
К	Джон (22.05.2003 09:02:55)
Дата	22.05.2003 11:49:39

Re: Щассс!

>>3.Насчет мАсковской статистики.
>
>>Самый грязный и опустившийся солдат в роте - часто москвич. Ты не у таких спрашивал?))))
>
>>Siberian
>
>Слушай, дарагой, я прослужил в армии 7 лет - 5 в училище и 2 в ЗабВо.

Откуда акцент то, ара?

>Зачитав твой постинг захотелось мне красную кнопочку нажать, но не по пацански это.

"Не надо сдерживать порывов, идущих из глубины души"

>Докладываю, в моем взводе были 2 чУшка.

Гм... Вы неправильно ставите ударение. ИМХО не чУшок, а чушОк, все таки. Я понимаю ваше негодование, но факт остается фактом - большинство солдат грязных и опущенных в армии назывались москвичами.
Я не сказал что они были москвичами по месту призыва. Что до моего мнения то скажу да - среднестатистический москвич СЕЙЧАС это плохой солдат. Если для вас это откровение - то я удивлен

>Как я с ними не возился чУшками они и оставались. Один был с Ангарска, а второй с деревни в Алтайском крае. Коренных Сибиряков с тайги не встречал. За них не скажу:-)))

Деревня в Алтайском крае - вполне себе Сибирь коренная. Вы ещё и географию плохо знаете, что ли?

>Служил я в 39 армии в Монголии в 1989-1990гг.

>Видел я и зачмыренных москвичей. Все они были зачмырены просто за то, что они с Москвы, такими "настоящими солдатами" вроде тебя.

Я был хорошим солдатом. Нормально служил. Думаю не хуже чем вы офицером. Кстати вопрос можно - вы чего из армии то уволились? Ведь пять лет учились - не шутка

>Били и опускали их просто за то, что они имели несчастье родиться в моем городе. Так же было и с питерцами:-(((

А с вами тоже?
Я к тому - чего фантазировать то? Я прям вижу толпы опущенных москвичей и питерцев дембелей...
Вы словами не бросайтесь. Опустившийся и опущенный - это разные вещи

>Джон
Siberian

От	Червяк
К	Siberiаn (22.05.2003 11:49:39)
Дата	22.05.2003 13:30:06

Re: Щассс!

Приветствую!

Надо же! Есть вопросы по которым у нас с Вами нет разногласий!
Про москвичей в армии я могу много историй рассказать.
Но самый зачуханный из моих сослуживцев был как ни странно из сибирских охотников. Этому я удивлялся тогда и по сей день сие мне не понятно, но факт.

С уважением

От	Джон
К	Siberiаn (22.05.2003 11:49:39)
Дата	22.05.2003 12:43:06

И еще в догон

Хочу сказать следующее: За исключением элитных частей и отдельных случаев, для современных Российских фицеров - солдат - это быдло. И они предпочитают ими не заниматься и оставлять вариться в "собственном котле".

Это путь к деградации армии. Никакое супероружие не поможет.

Правда я слышал, что в Афгане и Чечне все менялось, но в гарнизоне это так.

Меня это не устраивало.

Джон

От	Дмитрий Козырев
К	Джон (22.05.2003 12:43:06)
Дата	22.05.2003 13:05:23

Ты и прав и неправ.

Т.е я абс. согласен с тобой тут:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/548235.htm

Но не согласен тут:
>Хочу сказать следующее: За исключением элитных частей и отдельных случаев, для современных Российских фицеров - солдат - это быдло.

Это не "для офицеров солдат быдло" - это в равной степени для солдат офицер - шкура.

От	Андю
К	Siberiаn (22.05.2003 11:49:39)
Дата	22.05.2003 12:24:38

Валера, это Дима за родной город заступается. Его понять можно. :-)) (+)

Приветствую !

У нас на сборах были в основном москвичи (а жители Подмосковья порой называют себя москвичами, даже если живут в Голутвине ;-)), т.к. таки в группах их было большинство. Особого чмошничества я не замечал, ножки все мыли, как миленькие, и в тапках на вечернюю поверку выходило жиденькое меньшинство.

Т.е., это частично молва такая нехорошая, ИМХО, да мАсквАчи бывало попадаются зело гонористые. Это тоже бывает. Как говорил один мой одногруппник, ныне работающий то ли в московской мэрии, то ли в тамошнем правительстве, : "Вы что думаете, это незаметно, что вы из области, а не из Москвы ?". 8-)) Ноги, кстати, он мыть не любил, гад.

Всего хорошего, Андрей.

От	Джон
К	Siberiаn (22.05.2003 11:49:39)
Дата	22.05.2003 12:21:50

Поясняю

Уволился из армии в 1991, по причине разочарования. Будучи "Юношей бледным со взором горящим" пришел в армию с мечтами и надеждами, начитавшись литературы и наслушавшись родственников и преподов в училище.

Ожидал, что это будет что-то на манер штатовской, или Израильской армии, или Нашей армии Сталинского образца.

А получил гарнизонную скуку и пьянь, и солдат, которые вместо того, чтобы служить, вели себя как заключенные из зоны для малолеток. И самое интересное, что моих коллег это устраивало. Ясное дело - зачем работать с л/с, все кроме специальности деды с фазанами сделают. а если при этом разобьют кому-нибудь морду, или нос, то ничего страшного- так просто - подрались мальчики. Не беда.

Боролся с этим как мог. Моими стараниями определили двух дедушек в дизель Чита 45 на полгода за издевательства и свинство. Неавидело меня их сословие страшно, особенно за то, что будучи холостым завел моду спать в канцелярии и обламывать их "бои гладиаторов".

В бардаке и массовом идиотизме участвовать больше не хотел.

И только не надо мне свистеть - что "так положено" и "на дедах держится армия". Армия держится на сержантском составе. по крайней мере должна.

А учился я в Харьковском Авиационном инженерном училище и закончил с тремя четверками. все остальное - отлично. Вот время проведенное в училище - не жалею.

Джон

От	Siberiаn
К	Джон (22.05.2003 12:21:50)
Дата	22.05.2003 12:57:07

Re: Поясняю

>Уволился из армии в 1991, по причине разочарования. Будучи "Юношей бледным со взором горящим" пришел в армию с мечтами и надеждами, начитавшись литературы и наслушавшись родственников и преподов в училище.

>Ожидал, что это будет что-то на манер штатовской, или Израильской армии, или Нашей армии Сталинского образца.

>А получил гарнизонную скуку и пьянь, и солдат, которые вместо того, чтобы служить, вели себя как заключенные из зоны для малолеток. И самое интересное, что моих коллег это устраивало. Ясное дело - зачем работать с л/с, все кроме специальности деды с фазанами сделают. а если при этом разобьют кому-нибудь морду, или нос, то ничего страшного- так просто - подрались мальчики. Не беда.

>Боролся с этим как мог. Моими стараниями определили двух дедушек в дизель Чита 45 на полгода за издевательства и свинство. Неавидело меня их сословие страшно, особенно за то, что будучи холостым завел моду спать в канцелярии и обламывать их "бои гладиаторов".

>В бардаке и массовом идиотизме участвовать больше не хотел.

>И только не надо мне свистеть - что "так положено" и "на дедах держится армия". Армия держится на сержантском составе. по крайней мере должна.

Гыгы... Так ведь в сержанты и ставят самых влиятельных мордоворотов. Но конечно тех которые с головой дружат и не будут понапрасну растрачивать свой пыл а только по делу.

>А учился я в Харьковском Авиационном инженерном училище и закончил с тремя четверками. все остальное - отлично.
Вот время проведенное в училище - не жалею.

Ты только не рассказывай мне, что в училище первокурсники строили старшекурсников. Там та же дедовщина была у вас, только полегче. У нас из ХВВАИУ были ребята - дослуживали. В курсе я дел в училищах. А вобще наш батальон обеспечивал полеты авиаполка при ВВВАУШе. Чего ты мне рассказываешь то про...

>Джон
Siberian
ЗЫ Есть у меня подозрение что боролся ты, брат, с ветряными мельницами... Неправильно это. Все офицеры и деды были плохие, а ты был хороший? Так не бывает.
У нас комбат - подполковник Берёза - сумел из суперразгильдяйского батальона, где было наикрутейшее дедовство (узбекское, кстати) я его не застал - сделать за пару лет ЛУЧШИЙ батальон РТО в ККВО. По дисциплине в частности. Это я к тому что воду сливать не надо, раньше времени.

От	Тезка
К	Siberiаn (22.05.2003 12:57:07)
Дата	22.05.2003 13:28:07

Re: Поясняю

День добрый, уважаемый Siberiаn

> Гыгы... Так ведь в сержанты и ставят самых влиятельных мордоворотов. Но
конечно тех которые с головой дружат и не будут понапрасну растрачивать свой
пыл а только по делу.
>

А у нас сержанты мордоворотами не были - но мордовороты их боялись.

> Ты только не рассказывай мне, что в училище первокурсники строили
старшекурсников. Там та же дедовщина была у вас, только полегче. У нас из
ХВВАИУ были ребята - дослуживали. В курсе я дел в училищах. А вобще наш
батальон обеспечивал полеты авиаполка при ВВВАУШе. Чего ты мне рассказываешь
то про...
>

Я тоже прослужил в ОБСРТО при учебном полку летного училища. У курсантов
дедовщины не было, в принципе. Наверное потому, что на них был рычаг - за
фингал отчисляли нафиг, без разговоров. У нас полно таких было - их в роту
охраны обычно отправляли.

А Джона я понимаю, т.к. мотался по командировкам постоянно - такие части
бывали, что мама не горюй, уедешь из такой и думаешь - во повезло-то, что
сюда не попал. Но все-таки с другой стороны, если пошел в училище, то лямку
тащить надо.

С уважением .

От	Джон
К	Siberiаn (22.05.2003 12:57:07)
Дата	22.05.2003 13:10:47

Вот это твоя правда

>У нас комбат - подполковник Берёза - сумел из суперразгильдяйского батальона, где было наикрутейшее дедовство (узбекское, кстати) я его не застал - сделать за пару лет ЛУЧШИЙ батальон РТО в ККВО. По дисциплине в частности. Это я к тому что воду сливать не надо, раньше времени.

Мало таких подполковников. Мало. Все в основном думают как скорей домой свалить, с женой повалятся, нажраться с соседом вечерком, и лизать задницу командиру полка, чтобы попасть в академию.

Про ХВВАИУ скажу - да действительно, на тяжелые и грязные работы назначались первокурсники. Но их назначал ком отделения, взвода, или курсовой офицер. Ессно морды там по ночам никто никому не бил.

Бывало и мне от моего отделенного попадало. Он был после армии. Но он был мой командир. Мне это было понятно. Он научил меня всему - от портянок до подшивы. Крючок с мясом рвал, если я его не застегивал. И правильно.

Джон

От	Серега
К	Джон (22.05.2003 09:02:55)
Дата	22.05.2003 10:05:05

Re: Щассс!

Ага, у нас тоже почему то считалось, что москвичи самые чмошники, хотя их (москвичей) у нас и не было вовсе. Еслиб появились, наверно начали бы автоматически чмырить. Что значить испорченный имидж!

От	Андю
К	Серега (22.05.2003 10:05:05)
Дата	22.05.2003 12:16:45

А батя говорил, что в конце 50-х было с точностью наоборот -- москвичей уважали. (-)

От	tarasv
К	Siberiаn (21.05.2003 21:25:15)
Дата	21.05.2003 21:40:50

Re: На счет общего здоровья

>2.Насчет жратвы

>Главное в питании Рома - это РЕГУЛЯРНОСТЬ.

Неа. Можно питаясь регулярно гастрит или чего похуже заработать это любой доктор скажет. Так что не только регулярность.

А насчет общего здоровья - процент отсева ВЛЭК после срочной был выше чем среди тех кто не служил. За те-же два года. Я както с доктором на эту тему общался, болезни по которым зарубали он называл но я сейчас за давностью лет уже и не помню:( Так что армия (то что я знаю - образца начала-середины 80х) именно здоровья не особо и прибавляет, хотя выносливость и закалка точно в плюс идут:)

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Siberiаn
К	tarasv (21.05.2003 21:40:50)
Дата	21.05.2003 21:50:56

Насчет насчета

>>2.Насчет жратвы
>
>>Главное в питании Рома - это РЕГУЛЯРНОСТЬ.
>
> Неа. Можно питаясь регулярно гастрит или чего похуже заработать это любой доктор скажет. Так что не только регулярность.

Это перл просто.
Харбор, можно даже сказать.
"Мне любой доктор сказал что от регулярного питания гастрит будет"....
Пипец.
Вы не торопИтесь так делится сокровенным познанием с обществом, а то прям неудобно как то за вас. Ну фигня же полная, извините.

> А насчет общего здоровья - процент отсева ВЛЭК после срочной был выше чем среди тех кто не служил. За те-же два года. Я както с доктором на эту тему общался, болезни по которым зарубали он называл но я сейчас за давностью лет уже и не помню:( Так что армия (то что я знаю - образца начала-середины 80х) именно здоровья не особо и прибавляет, хотя выносливость и закалка точно в плюс идут:)

Очень смешно. "Закаленный и выносливый дистрофик-дембель"
Вы сегодня явно в ударе.
Насколько я понял срочную то вы не служили?

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Поваренную книгу прочтите
Siberian

От	tarasv
К	Siberiаn (21.05.2003 21:50:56)
Дата	22.05.2003 12:24:26

Re: Читаем внимательней, а?

>>>Главное в питании Рома - это РЕГУЛЯРНОСТЬ.
>>
>> Неа. Можно питаясь регулярно гастрит или чего похуже заработать это любой доктор скажет. Так что не только регулярность.
>
>Это перл просто.
>Харбор, можно даже сказать.
>"Мне любой доктор сказал что от регулярного питания гастрит будет"....

Внимательно читаем то что написано, а не выдумываем отсебятину и утверждаем что это сказал оппонент. А написано русским по белому - "заболевание можно получить и питаясь строго регулярно". Не только в регулярности дело но и в том чем питаешься. Так что сабж.

>Пипец.
>Вы не торопИтесь так делится сокровенным познанием с обществом, а то прям неудобно как то за вас. Ну фигня же полная, извините.

Фигня какраз фраза "Главное в питании Рома - это РЕГУЛЯРНОСТЬ." Это не главное, это одно из главных условий, необходимое но недостаточное. Хотите на себе экспериментик поставить?

>> А насчет общего здоровья - процент отсева ВЛЭК после срочной был выше чем среди тех кто не служил.
>
>Очень смешно. "Закаленный и выносливый дистрофик-дембель"
>Вы сегодня явно в ударе.

Эмоций надо поменьше и опять же читать внимательней. Болезнь в понимании ВЛЭК это то с чем обычно человек будет жить долго и счастливо, но вот летать не будет. Вы же в ВВС служили, знаете примерно что такое ВЛЭК. И представляете какие требования к людям по состоянию здоровья на летной работе.

Из примерно 20 прошедших предварительный отбор служивших срочную ВЛЭК на бортиженера прошел 1 и из примерно 40 не служивших прошли 6 или 7. Я лично не прошел, поэтому и продолжил заниматься РЭО. Из прошедших и потом отслуживших срочную повторный ВЛЭК на БИ прошли единицы. Ничего страшного, но к летно работе не годны. Из тех кто в этот период не служил, а продолжал учться, случаи непрохождения повторных ВЛЭК были единичны. ВЛЭК на наземку проходили без проблем практически все служившие студенты, но тут и требования заметно мягче.

>Насколько я понял срочную то вы не служили?

Нет, офицер запаса.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Siberiаn
К	tarasv (22.05.2003 12:24:26)
Дата	22.05.2003 12:59:22

Спрашиваете - отвечаем

>>Насколько я понял срочную то вы не служили?
>
> Нет, офицер запаса.

Остальное скипнул. Всё понятно. Спорите о вкусе устриц.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Фигня. Надо продолжать

Siberian

От	tarasv
К	Siberiаn (22.05.2003 12:59:22)
Дата	22.05.2003 13:44:27

Re: Ну где уж мне:)

>> Нет, офицер запаса.
>
>Остальное скипнул. Всё понятно. Спорите о вкусе устриц.

Которые я ел, а Вы нет:) Или тоже ВЛЭК для летно подъемного состава проходили? Я то о результатах срочной службы говорю, которые я видел, а не о том что было их причиной.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Siberiаn
К	tarasv (22.05.2003 13:44:27)
Дата	22.05.2003 14:23:19

Вот с этим согласен

>>> Нет, офицер запаса.
>>
>>Остальное скипнул. Всё понятно. Спорите о вкусе устриц.
>
>Которые я ел, а Вы нет:)

Я уж не знаю даже что вы ели. Думаю как бы это помягче сказать

>Или тоже ВЛЭК для летно подъемного состава проходили? Я то о результатах срочной службы говорю, которые я видел, а не о том что было их причиной.

Вкратце вы говорите, что у отслуживших армию здоровье В СРЕДНЕМ хуже, чем у неслуживших. Это брехня.. О чем далее с вами говорить

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

И не поможет
Siberian

От	tarasv
К	Siberiаn (22.05.2003 14:23:19)
Дата	22.05.2003 15:40:19

Re: Так как насчет фактов, а не эмоций?

>>Или тоже ВЛЭК для летно подъемного состава проходили? Я то о результатах срочной службы говорю, которые я видел, а не о том что было их причиной.
>
>Вкратце вы говорите, что у отслуживших армию здоровье В СРЕДНЕМ хуже, чем у неслуживших.

Нет не так. Опять фантазируете. Я говорю только то что говорю. А именно что человек желающий поддерживать свое состояние здоровья на уровне пригодности к летной работе на гражданке имеет для этого больше шансов чем при прохождении срочной. Эти изменения не фиксируются самим человеком, он может чуствовать себя еще более здоровым, но фиксируются серьезной медкомисией.

>Это брехня.. О чем далее с вами говорить

Это факт медицинский, в прямом смысле. Статистика согласен маловата, 4 призыва (да больше такого бардака ИМХО и небыло - призывать на срочную летные спецальности) и 6 лет института, начало и середина 80х. Может мне не повезло, но было так как было.

А насчет "брехни" - Вы еще за американских пилотов да на амерканских самолетах в шестидневную войну не извинились. Тоже такими словами бросались:)
Я же не рассказываю что Боткина по разу, а то и по два, это норма в СА, во это была бы брехня. Хотя и такие друзья есть и не один и взводами болели и не возвожу специфику их службы в абсолют. Ребята с которыми я учился служили в разных родах войска (больше всего пограцов и РВСН в авиацию попали единицы) и в разных регионах СССР. Что у них было лучше 100% так это зрение, вроде ни одного не срезали в отличии от тех кто не служил а учился, остальное по разному и не в пользу служивших.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Siberiаn
К	tarasv (22.05.2003 15:40:19)
Дата	22.05.2003 18:49:19

Факт один - вы наукообразный графоман

Для своей графомании вы и скипаете бред свой. А я должен разбираться в шелухе ваших слов.
Придется повозить вас носом

>>2.Насчет жратвы
>
>>Главное в питании Рома - это РЕГУЛЯРНОСТЬ.
>
> Неа.

Пять баллов. То есть регулярность неважна в питании. Это уже клиника. Еще раз повторяю о чем с вами разговаривать после подобных бабахов в лужу? Сказать ЧТО ТО захотелось да? А сказать по делу нечего. Дай как типа оспорю чего нибудь... Вы с абакусом спорьте - рекомендую. Он любит тупые споры

> А насчет общего здоровья - процент отсева ВЛЭК после срочной был выше чем среди тех кто не служил. За те-же два года. Я както с доктором на эту тему общался, болезни по которым зарубали он называл но я сейчас за давностью лет уже и не помню:( Так что армия (то что я знаю - образца начала-середины 80х) именно здоровья не особо и прибавляет, хотя выносливость и закалка точно в плюс идут:)

Далее ваш перл "армия здоровья НЕ ПРИБАВЛЯЕТ".

Вам бы самому лечится надо в таком случае, дружище. Я понимаю - комплексы человека, который в армии не служил. Но надо крепится... Не каждый через срочную прошел, я понимаю. Но постарайтесь реализоваться где нибудь в другом месте:
в бальных танцах, в выжигании, извините, лупой по дереву, в преферансе, наконец. И к вам придет заслуженный покой и самоуважение. А сейчас, простите, ваш разум кипит. Возмущенный его недооценкой. Так бывает, не обессудьте

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Я уже несколько раз говорил что вам он уже не поможет

Siberian

От	tarasv
К	Siberiаn (22.05.2003 18:49:19)
Дата	22.05.2003 21:56:18

Re: Я пока наблюдаю другой факт - учебник флеймера прочитан и усвоен:)

>Для своей графомании вы и скипаете бред свой. А я должен разбираться в шелухе ваших слов.

Учебник флеймера далее для краткости буте назоваться УФ:)

>Придется повозить вас носом

Внимательно слушаю специалиста в вопросах авиационной медицины и диетологии:)

>>>2.Насчет жратвы
>>
>>>Главное в питании Рома - это РЕГУЛЯРНОСТЬ.
>>
>> Неа.
>
>Пять баллов. То есть регулярность неважна в питании. Это уже клиника.

УФ: "Никогда не квоть всю фразу оппонента, выдери из нее кусок так чтобы он лишился смысла и начинай флейм"

А всю фразу отквотить раз уж взялись квотить самое первое сообщение. Мне не сложно:
>Неа. Можно питаясь регулярно гастрит или чего похуже заработать это любой доктор скажет. Так что не только регулярность.

И где здесь вы прочитали что регулярность не важна? Здесь написано что важна не только регулярность.

>Еще раз повторяю о чем с вами разговаривать после подобных бабахов в лужу?

УФ: "Почаще обвиняй оппонента в некомпетентности"

Т.е. неважно чем питаться, гораздо важнее чтобы регулярно, вы это имеете в виду? Я в диетологии не спец видимо вам виднее.

>Сказать ЧТО ТО захотелось да? А сказать по делу нечего.

Если коллега слегка неправ то чтобы его не поправить? Или если он в состоянии джихада с "неверными" на темы "сапоги vs ботинки", "СА как кузница здоровья", "портянки-рулез" и т.д. то ему лучше под горячую руку не говорить, осерчает? Ну извините не знал:)

>Дай как типа оспорю чего нибудь... Вы с абакусом спорьте - рекомендую. Он любит тупые споры

Т.е. то что изрекает уважаемый коллега надо считать истиной в последней инстанции обсуждению не подлежащей?

>> А насчет общего здоровья - процент отсева ВЛЭК после срочной был выше чем среди тех кто не служил. За те-же два года. Я както с доктором на эту тему общался, болезни по которым зарубали он называл но я сейчас за давностью лет уже и не помню:( Так что армия (то что я знаю - образца начала-середины 80х) именно здоровья не особо и прибавляет, хотя выносливость и закалка точно в плюс идут:)
>
>Далее ваш перл "армия здоровья НЕ ПРИБАВЛЯЕТ".

Как видете с точки зрения авиационной медицины не прибавляет. В этом вопросе я както больше ВЛЭК доверяю, а не Вам. У них работа была такая не допустить разбазаривания народных денег на обучение того кого потом спишут. Чем еще такие факты объясняются - безудержными гульками после дембеля что-ли?

>Вам бы самому лечится надо в таком случае, дружище. Я

Ой Похоже УФ освоен плохо - прямые оскорбления не путь истинного флеймера:)

>понимаю - комплексы человека, который в армии не служил.
Но надо крепится... Не каждый через срочную прошел, я понимаю.

:) что сказать то хотели? У меня шкура толстая, не пронимает ваш сарказм. Лучше бы статистикой о состоянии здоровья до и после срочной поделились, раз с такой уверенностью говорите что оно только улучшается. Или нету ее у вас?

>в бальных танцах, в выжигании, извините, лупой по дереву, в преферансе, наконец. И к вам придет заслуженный покой и самоуважение.

О да конечно, вы еще забыли рассказать как я буду баить внукам о том как я спорил с "самим Себерьяном!":) Не пронимает, Валера, не пронимает:) Мне бы фактов, а не сарказма.

>А сейчас, простите, ваш разум кипит. Возмущенный его недооценкой. Так бывает, не обессудьте

Пока что я вижу кипение Вашего разума из за несогласия с "линией партии".

>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>
>Я уже несколько раз говорил что вам он уже не поможет

И каждый раз забывали извиниться, но это наверно таки проходит, когда перестанете видеть в каждом несогласном с Вами врага.

>Siberian
Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Серега
К	Siberiаn (22.05.2003 18:49:19)
Дата	22.05.2003 19:00:16

Siberiаn, ты маленький был? У тебя мама-папа был? Так чего же ты такой злой как

собака(с)"Джентльмены удачи" :-)))))))))))))))

От	Siberiаn
К	Серега (22.05.2003 19:00:16)
Дата	22.05.2003 19:15:49

"Ийэээ-э-х, Вася-Вася!"

(С)Оттуда же. Ответ ЛжеДоцента Василию Алибабаевичу))))

Siberian

От	Петров Борис
К	Siberiаn (22.05.2003 14:23:19)
Дата	22.05.2003 14:32:12

Согласен

Мир вашему дому
>
>Вкратце вы говорите, что у отслуживших армию здоровье В СРЕДНЕМ хуже, чем у неслуживших. Это брехня.. О чем далее с вами говорить

Такого здоровья, как ПОСЛЕ армии, у меня и до нее не было, не то, что сейчас. А я все же по двум видам спорта КМС перед армией выполнил.

С уважением, Борис

От	Kazak
К	Siberiаn (21.05.2003 21:50:56)
Дата	21.05.2003 22:10:21

Грибок вообще-то ЗАРАЗНОЕ заболевание. Одним мытём не отделаешся.

Не стоит подолгу носить обувь, которая натирает ноги, а также резиновые сапоги — в них ноги "не дышат", нельзя "злоупотреблять" синтетическими колготками и носками — это приводит к потливости ног, из-за чего на поверхности кожи возникает микроклимат щелочного характера, создающий идеальные условия для размножения грибов. Грибы прекрасно себя чувствуют в теплых и влажных местах, поэтому наиболее опасными в плане заражения являются бани, бассейны и пляжи. В бане или бассейне всегда лучше пользоваться индивидуальными тапочками.

От	Siberiаn
К	Kazak (21.05.2003 22:10:21)
Дата	21.05.2003 22:41:04

Вы что ж это там в Эстонии колготки носите в армии?? ... Нуну....

>Не стоит подолгу носить обувь, которая натирает ноги, а также резиновые сапоги — в них ноги "не дышат",

нельзя "злоупотреблять" синтетическими колготками

Очень актуально. Оригинальная у вас армия

>и носками —

Точчччно! Портянки рулез - не перестану это повторять

>это приводит к потливости ног, из-за чего на поверхности кожи возникает микроклимат щелочного характера, создающий идеальные условия для размножения грибов. Грибы прекрасно себя чувствуют в теплых и влажных местах, поэтому наиболее опасными в плане заражения являются бани, бассейны и пляжи.

Грибок размножается на грязных ногах ГОРАЗДО стремительнее

>В бане или бассейне всегда лучше пользоваться индивидуальными тапочками.

Да вы вобще служили? Сомнения прямо какие то у меня. Порганичником отрекомендовывались вроде бы...
В самой чмошной части даже были тапки индивидуальные.

Siberian

От Kazak

К Siberiаn (21.05.2003 22:41:04)

Дата 22.05.2003 04:13:56

Нуу.. Это что по-вашему - отрывок из Устава?:))
>>Не стоит подолгу носить обувь, которая натирает ноги, а также резиновые сапоги — в них ноги "не дышат",
А по этому поводу что скажете? Или в кирзе ноги дышат?
Никогда не слышал про массовую проблему с грибком на гражданке.
>Очень актуально. Оригинальная у вас армия
Хм. Нормальная армия. Или у Вас женщины не служат?

>>и носками —
>
>Точчччно! Портянки рулез - не перестану это повторять
? А почему шерстяные носки не рулят?

>Грибок размножается на грязных ногах ГОРАЗДО стремительнее
Где ЭТО оспариваеться? Просто заявление - всегото и надо: мыть ноги и грибка не будет, несколько оптимистично.
У нас в учебке двое заразились чесоткой ( откуда, млин), так наши коновалы не догодались даже их соседей на карантин отправить. Когда спохватились имели уже десяток больных.

>Да вы вобще служили? Сомнения прямо какие то у меня. Порганичником отрекомендовывались вроде бы...
Собственно читая рассказы как в СА всё было рулез, я начинаю сомневаться, что Вы сами там были.
>В самой чмошной части даже были тапки индивидуальные.
Хм.. Вы в этих тапках в баню ходили? У нас шни моментально расклеивались. Хотя по разрешению командира части, после окончания рабочего дня мы только в тапках и ходили - именно с целью что-бы кирзой ноги не портить. А в баню покупали "вьетнамки" - кто достал.

От Червяк

К Kazak (22.05.2003 04:13:56)

Дата 22.05.2003 10:41:35

Re: О грибке на гражданке
Приветствую!
>Никогда не слышал про массовую проблему с грибком на гражданке.

На шахтах - обычная проблема. А все сапоги-портянки-массовая баня.

С уважением

От	СОР
К	Siberiаn (21.05.2003 22:41:04)
Дата	22.05.2003 02:59:32

Кстати в чем смысл лечения гибка

Хождением босиком утром по траве на которой роса? Сам я грибком не страдал, но людям помогало.

От	Kirill
К	Siberiаn (21.05.2003 22:41:04)
Дата	22.05.2003 00:20:57

Насчет тапочек это вы да...

>Грибок размножается на грязных ногах ГОРАЗДО стремительнее
По моим наблюдениям во время службы - грибок - это лотерея. Никто у нас особым чистоплюйством не отличался (в смысле все одинаково мыли ноги, ходили в баню и т.п.), а вот заболевали абсолютно спонтанно. Правда, в единичных количествах.
>В самой чмошной части даже были тапки индивидуальные.
Эти самые тапки индивидуальные обычно или свалены в углу, или выстроены у стенки, и никто никогда на них своих инициалов не ставит. Подошел - одел. Может, конечно в части из трех человек это не так, но в полку именно таким образом. Кстати, ревниво к тапкам (в смысле брезговать одевать) относились, естественно те, кто заболел грибком. Остальным было наплевать.

От	Siberiаn
К	Kirill (22.05.2003 00:20:57)
Дата	22.05.2003 07:07:30

Насчет тапочек это я скорее "нет" чем "да"

>>Грибок размножается на грязных ногах ГОРАЗДО стремительнее
>По моим наблюдениям во время службы - грибок - это лотерея. Никто у нас особым чистоплюйством не отличался (в смысле все одинаково мыли ноги, ходили в баню и т.п.), а вот заболевали абсолютно спонтанно. Правда, в единичных количествах.

Могу только повторить - у засранцев грибок развивается намного чаще чем у чистоплотных солдат.

>>В самой чмошной части даже были тапки индивидуальные.
>Эти самые тапки индивидуальные обычно или свалены в углу, или выстроены у стенки, и никто никогда на них своих инициалов не ставит. Подошел - одел.

Ага. Теперь понятно почему лотерея. Это не лотерея на самом деле, а чушканство - пользоваться чужой обвувью. ДАЖЕ в армии.
За это у нас в части били в бубен - как молодежь друг друга, так и деды, стараясь предотвратить возможное заражение. Поэтому массовой грибковой пандемии, такскать, избегали в нормальных частях - потому что прививали навыки чистоплотности чуть ли не насильно. До вашей части такие тоталитарные методы очевидно не докатились. Как видите либерализм до хорошего редко доводит.
"Подошел - одел"...
Пипец

>Может, конечно в части из трех человек это не так, но в полку именно таким образом. Кстати, ревниво к тапкам (в смысле брезговать одевать) относились, естественно те, кто заболел грибком. Остальным было наплевать.

И вам в том числе? Ну что можно сказать... Зря.

Siberian

От	Kirill
К	Siberiаn (22.05.2003 07:07:30)
Дата	22.05.2003 10:11:30

Чужой одеждой пользоваться тоже "чушканство"?

>За это у нас в части били в бубен - как молодежь друг друга, так и деды, стараясь предотвратить возможное заражение. Поэтому массовой грибковой пандемии, такскать, избегали в нормальных частях - потому что прививали навыки чистоплотности чуть ли не насильно. До вашей части такие тоталитарные методы очевидно не докатились. Как видите либерализм до хорошего редко доводит.
Нет, просто в НАШИХ частях пытались искоренить неуставные взаимоотношения, и дисциплина была одна из наивысших среди всех войск!
У вас и ОЗК были подписаны? И черная танковая роба была подписана? И прыжковые комбинезоны и теплые куртки включая вязаные перчатки были индивидуальные? Предполагая ответ, что все это верхняя одежда, отвечу, что летом комбезы одевались практически на голое тело. Тоже, знаете ли, негигиенично...
Дык вот тапочки - это не сапоги. Они, если вы знаете, практически открытые, как вьетнамки, и моются элементарно. И их достаточно один раз с мылом помыть и можно смело одевать. Может у вас конечно были тряпичные с помпонами, но у нас были именно такие, в которых с мокрыми ногами лучше не залезать, можно подскользнуться и упасть.

От	wolfschanze
К	Kirill (22.05.2003 10:11:30)
Дата	22.05.2003 20:13:36

Re: Чужой одеждой...

>Нет, просто в НАШИХ частях пытались искоренить неуставные взаимоотношения, и дисциплина была одна из наивысших среди всех войск!
>У вас и ОЗК были подписаны?
--Нет, он просто лежал в ящике с моим автоматом, как и противогаз.
>И черная танковая роба была подписана?
--Да, наши мехводы подписывали свои комбезы.
>теплые куртки включая вязаные перчатки были индивидуальные?
--Не понял про куртку? Камуфлированная теплая куртка (бушлат) была подписана, так же как и шинель. Перчатки, бронебойки, тоже.

От	Тезка
К	Kirill (22.05.2003 10:11:30)
Дата	22.05.2003 12:15:18

Re: Чужой одеждой...

День добрый, уважаемый Kirill.

> У вас и ОЗК были подписаны? И черная танковая роба была подписана? И
прыжковые комбинезоны и теплые куртки включая вязаные перчатки были
индивидуальные?

Угу. Я в форме -то не ходил никогда по аэродрому. Был личный комплект
"технички" - такая синенькая роба, к ней теплый бушлат, ватные штаны, мешок
с тряпками-рукавицами. Все подписано хлоркой. Хранилось в каптерке вместе с
шинелью, парадкой и прочими вещами. ОЗК и противогазы, кстати тоже были
индивидуальные, только хранились в оружейке.

С уважением.

От	Kirill
К	Тезка (22.05.2003 12:15:18)
Дата	22.05.2003 12:50:04

Еще разик об одежде и гигиене.

Приветствую!
Рассказываю как было. 1065 АП 98 ВДД. 1986-88 гг.
Х/б, парадка, П/Ш, бушлаты, шинели, сапоги, аммуниция (ремень там, РД и т.п.) -подписанные.
Нижнее белье (трусы, тельник, кльсоны, портянки) - индивидуальное, раз в неделю сдача в БПК (по постингу Siberian'а, похоже у них тоже подписанное было :))
Зимняя и летняя танковые черные робы - хранятся на вещевом складе, выдаются при ПХД или работе в парке ВДТ и потом сдаются обратно.
Прыжковые комбинезоны, вязанные перчатки и зимние прыжковые куртки - хранятся на складе ВДТ и выдаются только перед прыжками или в случае боевой тревоги (было пару раз) и после сдаются обратно.
ОЗК - может быть и не в каптерке хранилдись, не помню, но не подписанные были точно.
Каска и бронежилет - не было, но подозреваю, что тоже подписываются индивидуально и хранятся в ружкомнате.
Вшивник - хранится у старослужащего, неподписан. :)
Тапочки - хранятся в углу и расставляются только перед смотром расположения. МОЮТСЯ наравне с помывкой ног!
С уважением...

От	Петров Борис
К	Kirill (22.05.2003 10:11:30)
Дата	22.05.2003 11:53:07

Re: Чужой одеждой...

Мир вашему дому
10 гв. т.д., 61 гв.т.п, 1985-1987
>>>У вас и ОЗК были подписаны?
Да
>И черная танковая роба была подписана?
И на черном комбезе, и на зеленом (танковом, имеется ввиду) - на левом нагрудном кармане белой краской - Н684 (наводчик, танк под номером 684, затем К684, у механика по кличке "Черчиль" - М864.
Кстати, на тапочках были точно такие же номера. На шинелях - на внутреннем кармане - зввание, ФИО, в/ч 68493И (И - 8 рота 3 т.б.)

>И прыжковые комбинезоны и теплые куртки включая вязаные перчатки были индивидуальные?
Перчатки на лето сдавались. а зимой каждый таскал с собой

С уважением, Борис

От	Vatson
К	Kirill (22.05.2003 10:11:30)
Дата	22.05.2003 11:20:29

Ууууу, как все запущено-то :о))

Ассалям вашему дому!

>У вас и ОЗК были подписаны?
++Разумеется! Будете смеяться - но и противогазы, и даже, о ужас! карабины!
--И черная танковая роба была подписана? И прыжковые комбинезоны и теплые куртки включая вязаные перчатки были индивидуальные?
++А як же? Роб и прыжковых у нас по роду службы не было, но все остальное, включая редко одеваемые бушлаты - в обязательном порядке. У нас вообще общим был только тулуп для часового, суперваленки 60-го размера и супершапка 64-го - она лезла на "петушок" и завязывалась чуть ли не вокруг головы, поэтому в ней зимой хорошо было на пост ходить. Все остальное СТРОГО индивидуальное. Тапочки валялись кучей в углу, правильно. Но только тех, кому это было пофигу, у нормальных бойцов желтые тапки из кожи молодого дермантина были подписаны и за их взятие можно было в пятак заработать без проблем. Так же как за мытье ног в умывальнике и за "пописать за углом". Гигиена у нас была в почете, может поэтому особых проблем с грибком и не было, хотя сказать что не было вообще было бы неправдой.
>Дык вот тапочки - это не сапоги. Они, если вы знаете, практически открытые, как вьетнамки, и моются элементарно. И их достаточно один раз с мылом помыть и можно смело одевать. Может у вас конечно были тряпичные с помпонами, но у нас были именно такие, в которых с мокрыми ногами лучше не залезать, можно подскользнуться и упасть.
И вы перед тем как одеть мыли их с мылом? Ящик коньяка против бутылки Боржоми что нет. А потом удивляетесь грибку. Это ВАША ЛИЧНАЯ проблема, а не армейская, надо себя везде человеком чувствовать - тогда и не будет придуманных специфических болезней. Не грызть сухари ночью - не получите гастрита. Мыть ноги чаще, не носить чужие, особенно ношенные, портянки, даже если они теплее ваших собственных, не давать другим одевать ваши вещи - и добрых три четверти проблем с грибком отпадут. Кстати, я манехо торможу - грибка у нас вообще не было. Проблемой были фурункулы, а это другая песнь, хотя и их правило касается, поскольку были они далеко не у всех. Я за всю службу словил три штуки, и все в первые три месяца службы, пока не научился после команды Отбой не душить подушку в объятьях, а сходить и ноги помыть. А вы сейчас соседские носки не носите? Почему же считаете, что в армии это нормально?
Будьте здоровы!

От	Kirill
К	Vatson (22.05.2003 11:20:29)
Дата	22.05.2003 13:08:44

Re: Да не, не все так плохо! :о))

Приветствую!
>++Разумеется! Будете смеяться - но и противогазы, и даже, о ужас! карабины!
Подписанные карабины? Это что то новенькое! белой краской на прикладе фамилия бойца? :)
>И вы перед тем как одеть мыли их с мылом? Ящик коньяка против бутылки Боржоми что нет.
Не понял, с кого Боржоми! Мыл, богом клянусь! Не каждый раз, но имело место быть. Кстати, грибком я не болел.
>А потом удивляетесь грибку. Это ВАША ЛИЧНАЯ проблема, а не армейская, надо себя везде человеком чувствовать - тогда и не будет придуманных специфических болезней. Не грызть сухари ночью - не получите гастрита. Мыть ноги чаще, не носить чужие, особенно ношенные, портянки, даже если они теплее ваших собственных, не давать другим одевать ваши вещи - и добрых три четверти проблем с грибком отпадут.
Насчет чужих портянок - это как? Я о таком и не слыхивал. У нас такого не встречалось...
А вот насчет не давать другим поносить свои верхние вещи... У вас не практиковалось съездить в отпуск в чужой парадке или шинели, потому как она лучше и новее? Так и представляю, как дух вежливо отказывает деду в такой просьбе... :)
>Кстати, я манехо торможу - грибка у нас вообще не было. Проблемой были фурункулы, а это другая песнь, хотя и их правило касается, поскольку были они далеко не у всех. Я за всю службу словил три штуки, и все в первые три месяца службы, пока не научился после команды Отбой не душить подушку в объятьях, а сходить и ноги помыть. А вы сейчас соседские носки не носите? Почему же считаете, что в армии это нормально?
Никто не говорит, что это нормально. Я рассказываю как было в бытность мою в армии. Еще раз говорю, что мытье ног, и остальных частей тела, лишь частично снимает проблему. Потому как в учебке гнила любая царапина, даже на лице или руках.
С уважением...

От	З. Барабанщица
К	Vatson (22.05.2003 11:20:29)
Дата	22.05.2003 11:32:10

Вот это абсолютно правильный подход! (-)

От	Siberiаn
К	З. Барабанщица (22.05.2003 11:32:10)
Дата	22.05.2003 12:22:09

Эко народ как вскинулся. Гигиена - рулеззз!!!! (-)

От	Siberiаn
К	Kirill (22.05.2003 10:11:30)
Дата	22.05.2003 10:34:27

Как вам ни больно это слышать - ДА.

>>За это у нас в части били в бубен - как молодежь друг друга, так и деды, стараясь предотвратить возможное заражение. Поэтому массовой грибковой пандемии, такскать, избегали в нормальных частях - потому что прививали навыки чистоплотности чуть ли не насильно. До вашей части такие тоталитарные методы очевидно не докатились. Как видите либерализм до хорошего редко доводит.
>Нет, просто в НАШИХ частях пытались искоренить неуставные взаимоотношения, и дисциплина была одна из наивысших среди всех войск!

Угу... Поэтому вы в общечеловеческих целях обменивались ежедневно трусами.
Неподписанными
С тоталитаризьмом боролись поди?

>У вас и ОЗК были подписаны? И черная танковая роба была подписана? И прыжковые комбинезоны и теплые куртки включая вязаные перчатки были индивидуальные? Предполагая ответ, что все это верхняя одежда, отвечу, что летом комбезы одевались практически на голое тело. Тоже, знаете ли, негигиенично...

См выше.
И ещё. Несмотря на всю суперэлитность и сверхдисциплину вашей воздушнотанковой части - вы бы лучше метили хлорочкой (как это делают все нормальные солдаты) своё обмундирование и ,по возможности, снаряжение. Тогда не будет проблем. А то развели тут бодягу невнятную:
"Как мне различать моё белье или не моё!!"
Старшина у вас был просто лох. Он вас и вырастил такими.

>Дык вот тапочки - это не сапоги. Они, если вы знаете, практически открытые, как вьетнамки, и моются элементарно. И их достаточно один раз с мылом помыть и можно смело одевать.

Вы кого учите, юноша? Какие нах тапки с мылом?? Хоть у кого спросите - это не поможет. Их в случае грибка обеззараживать надо конкретно. Или - что проще и эффективнее намного - НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЧУЖОЙ ОБУВЬЮ. Это аксиома в армии. Но видимо вы не ищете легких путей. Флаг тогда - что можно ещё сказать...

>Может у вас конечно были тряпичные с помпонами, но у нас были именно такие, в которых с мокрыми ногами лучше не залезать, можно подскользнуться и упасть.

Тапки стандартные из кожзама. Не фантазируйте пожалуйста.
А помпон вам надо было пришивать на ночной колпак. Вам будет удобно потом им ловить головастиков)))

Siberian

От	Серега
К	Siberiаn (22.05.2003 10:34:27)
Дата	22.05.2003 12:49:35

Более того, у нас даже ложки были личные. Правда не у всех.)))

За обедом, тот у кого не было ложки терпеливо ждал, пока счастливый обладатель поест, затем брал его ложку и сам ел. После этого мыл ложку и возвращал хозяину. Тот ложил её во внутренний карман. Это было круто! Некоторые использовали укороченный вариант ложки - БСЛУ, так её удобней носить. Чмошно было есть прямо из тарелки, но строго за этим не следили.

И вопрос - у вас портянки не воровали?

От	Kirill
К	Siberiаn (22.05.2003 10:34:27)
Дата	22.05.2003 12:30:15

Да мне совсем не больно! :)))

>>>За это у нас в части били в бубен - как молодежь друг друга, так и деды, стараясь предотвратить возможное заражение.
>Угу... Поэтому вы в общечеловеческих целях обменивались ежедневно трусами.
>Неподписанными
>С тоталитаризьмом боролись поди?
О трусах это вы фантазируете! Так и вижу супергигиеническую часть где кулаками идет борьба за чистоту тела и души от грязи и демократии!
>>У вас и ОЗК были подписаны? И черная танковая роба была подписана? И прыжковые комбинезоны и теплые куртки включая вязаные перчатки были индивидуальные? Предполагая ответ, что все это верхняя одежда, отвечу, что летом комбезы одевались практически на голое тело. Тоже, знаете ли, негигиенично...
>
>См выше.
>И ещё. Несмотря на всю суперэлитность и сверхдисциплину вашей воздушнотанковой части - вы бы лучше метили хлорочкой (как это делают все нормальные солдаты) своё обмундирование и ,по возможности, снаряжение. Тогда не будет проблем. А то развели тут бодягу невнятную:
>"Как мне различать моё белье или не моё!!"
>Старшина у вас был просто лох. Он вас и вырастил такими.
Лох - это тот, кто рассуждает о вещах, с которыми не сталкивался, но считает что должно быть так как он думает.
Для вашей информации. Черная танковая роба, прыжковые комбинезоны и теплые куртки, именуемые "десантура", выдавались по каждому случаю со склада, и после мероприятия сдавались обратно. ОЗК (это комплект химзащиты для вашего сведения) никогда не метился, потому как тоже хранился в каптерке. Противогазы - эт да, это в ружкомнате индивидуально. Только вот проблема. Противогазы эти были для бега и занятий, с вырванными клапанами и максимально "облегченные". Новые типы противогазов (с кассетами) тоже хранились на складе и выдавались по особому случаю, а потом забирались.

>Вы кого учите, юноша? Какие нах тапки с мылом?? Хоть у кого спросите - это не поможет. Их в случае грибка обеззараживать надо конкретно. Или - что проще и эффективнее намного - НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЧУЖОЙ ОБУВЬЮ. Это аксиома в армии. Но видимо вы не ищете легких путей. Флаг тогда - что можно ещё сказать...
Ну, если у вас тапки НИКОГДА не мылись - что говорить? Только руками махать с криками о гигиене..
>Тапки стандартные из кожзама. Не фантазируйте пожалуйста.
А что тут фантазировать? Скользкие тапки то!
>А помпон вам надо было пришивать на ночной колпак. Вам будет удобно потом им ловить головастиков)))
У нас колпаков не было. А у вас были? Но без помпонов? :)))

От	wolfschanze
К	Kirill (22.05.2003 12:30:15)
Дата	22.05.2003 20:27:05

И что ж это у Вас за часть была???

>Для вашей информации. Черная танковая роба, прыжковые комбинезоны и теплые куртки, именуемые "десантура", выдавались по каждому случаю со склада, и после мероприятия сдавались обратно. ОЗК (это комплект химзащиты для вашего сведения) никогда не метился, потому как тоже хранился в каптерке. Противогазы - эт да, это в ружкомнате индивидуально. Только вот проблема. Противогазы эти были для бега и занятий, с вырванными клапанами и максимально "облегченные". Новые типы противогазов (с кассетами) тоже хранились на складе и выдавались по особому случаю, а потом забирались.
--Странная. Не помню подписывалось у нас ОЗК или нет, но оно хранилось в оружейке, в ящике с моим автоматом, там же хранился противогаз, нормальный, не облегченной, с пришитой биркой, так же бирки были на подсумках для магазинов и гранат, чехле МСЛ, чехле фляги. Номерами была подписана каска (как щас помню 206 - 2 - я застава, отделение управления, радиотелеграфист, стал старшим радиотелеграфистом, пришлось заново подписывать), шлемофоны (тут просто номер машины), но шлемофоны хранились в тех же ящиках для оружия, кому они положены, подписаны хлоркой - камуфляж, зимняя шапка, кепка, бронебойки, шинель, бушлат, подменка, у БМПистов - танковые комбезы, сапоги, бронежилеты, ватники.

От	Siberiаn
К	Kirill (22.05.2003 12:30:15)
Дата	22.05.2003 13:02:49

Аутотренинг что ли?)))) (-)

От	ok
К	Kirill (22.05.2003 00:20:57)
Дата	22.05.2003 00:37:32

Ре: Насчет тапочек

Тапочки ПОЛОЖЕНО держать в тумбочке, и у каждого были свои, подписанные. Ноги ЗАСТАВЛЯЛИ мыть каждый вечер. Старики молодых гоняли ноги мыть, если молодые сами не шли ( кому охота на дембель с грибком?). Грибком в ресультате никто не заболел в роте. Чистота -залог здоровья.
Жрачка была ничего - комбижира старались не ложить слишком много. Но один боец всеравно попал с прободной язвой в хирургию. Так-что жратва - ето индивидуально.

Все ето 1988-89. ПрикВО. РТБР.

От	СОР
К	ok (22.05.2003 00:37:32)
Дата	22.05.2003 02:50:32

Это зачем тапочки в тумбочку класть?)))

У нас проще было, за сетку кровати с низу цеплялалась проволочная полочка на нее клались тапочки, и еще были маленькие коврики для ног, у каждого свой.

От	Kirill
К	ok (22.05.2003 00:37:32)
Дата	22.05.2003 01:10:15

Ну, значит у вас так и было... :)!

>Тапочки ПОЛОЖЕНО держать в тумбочке, и у каждого были свои, подписанные. Ноги ЗАСТАВЛЯЛИ мыть каждый вечер. Старики молодых гоняли ноги мыть, если молодые сами не шли ( кому охота на дембель с грибком?). Грибком в ресультате никто не заболел в роте. Чистота -залог здоровья.
Никто не сомневается, что чистота - залог... Наверное у вас и в тумбочках постоянно было все, что там положено иметь, а не за день до осмотра? Части разные бывают, в том числе и уставные. Я лично, что видел, о том и пою.
Меня, например никто портянки наматывать не учил. Через день после прибытия в часть погнали на часовую зарядку, у половины ноги стерлись по самое никуда. Такие вот делы. Всяко было...
>Все ето 1988-89. ПрикВО. РТБР.
А у меня - ПриБВО. 7-я УВДД (если не ошибаюсь). 1986 год.

От	Kazak
К	Kirill (22.05.2003 01:10:15)
Дата	22.05.2003 03:52:56

Стёрлись:(

У меня нога так распухла, что сапог втроём еле стянули.
Месяц в больнице прволялся, всю задницу пеницилином искололи:(

От	СОР
К	Kirill (22.05.2003 01:10:15)
Дата	22.05.2003 02:54:57

У меня была самая плохая рота в полку

В смысле дисциплины и командования. Но все что должно иметь было, имелось, и сами следили и офицеры сами по несколько раз в неделю проверяли.

Портянки. Чему там учится, у нас плакаты были, если приспичило и спросить можно, да и неправильно намотать их трудно, но возможно))

От	ok
К	Kirill (22.05.2003 01:10:15)
Дата	22.05.2003 01:36:01

Ре: Ну, значит...

>Через день после прибытия в часть погнали на часовую зарядку, у половины ноги стерлись по самое никуда.

Аналогично. Потому и ноги мыть заставляли еше с карантина. Правда, часть была "интеллигентная" (КП ПВО ПрикВО) - 90% европейцы, немного грузин + армян, несколько азиатов.

От	wolfschanze
К	Kirill (22.05.2003 00:20:57)
Дата	22.05.2003 00:25:42

Re: Насчет тапочек

>>В самой чмошной части даже были тапки индивидуальные.
>Эти самые тапки индивидуальные обычно или свалены в углу, или выстроены у стенки, и никто никогда на них своих инициалов не ставит. Подошел - одел. Может, конечно в части из трех человек это не так, но в полку именно таким образом. Кстати, ревниво к тапкам (в смысле брезговать одевать) относились, естественно те, кто заболел грибком. Остальным было наплевать.
--Ну не знаю. У нас не три человека часть была, подразделение 200 человек. Свои тапочки метили, в том числе и чтобы грибок не получить.

От	wolfschanze
К	Kazak (21.05.2003 22:10:21)
Дата	21.05.2003 22:29:46

Re: Грибок вообще-то...

>Не стоит подолгу носить обувь, которая натирает ноги, а также резиновые сапоги — в них ноги "не дышат",
--Не носил такие в армии))) И кирзачи и юфтевые по ноге были, ногу не натирали.
>нельзя "злоупотреблять" синтетическими колготками и носками — это приводит к потливости ног, из-за чего на поверхности кожи возникает микроклимат щелочного характера, создающий идеальные условия для размножения грибов.
--Синтетику в армии вообще не носил.
>Грибы прекрасно себя чувствуют в теплых и влажных местах, поэтому наиболее опасными в плане заражения являются бани, бассейны и пляжи. В бане или бассейне всегда лучше пользоваться индивидуальными тапочками.
>
--Что и делали, самое странное данные тапочки выдавали нам.

От	Тезка
К	Роман Алымов (21.05.2003 18:25:18)
Дата	21.05.2003 21:11:41

Кстати.

День добрый.

Тут за делами не заметил, но вот вчера стукнуло ровно 10 лет, как меня из несокрушимой и легендарной товось.Если отмотать на 10 лет, то сейчас я еду в поезде Кисловодск-Санкт-Петербург и ем ЕЁ, родимую :-)

С уважением.

От	negeral
К	Роман Алымов (21.05.2003 18:25:18)
Дата	21.05.2003 21:00:08

Хрен. Я не жалуюсь. Чай не в ресторан и уходил. (-)

От	Vatson
К	Роман Алымов (21.05.2003 18:25:18)
Дата	21.05.2003 19:09:46

Я отслужил и не жалуюсь

Ассалям вашему дому!
И не слышал жалоб на это ни от одного из знакомых. Ноги? Да, чиряки и фурункулы в полный рост, особенно по первости, когда вместо чтоб ноги помыть пытаешься быстрей в койку забраться. Жрать хочется, гастрономических изысков нет. Но ни гастрита, ни язвы никто не получил. А вот случаи ИЗЛЕЧЕНИЯ самостоятельного от язвы мне известны 2 штуки
Будьте здоровы!

От	Василий Т.
К	Vatson (21.05.2003 19:09:46)
Дата	21.05.2003 23:05:39

Я тоже, но вот двоюродный брат там язву "заработал" o:(( (-)

От	Pavel
К	Василий Т. (21.05.2003 23:05:39)
Дата	21.05.2003 23:13:59

А вот в войну говорят у многих язва прошла от фронтовой пищи :-)))(-)

От	Василий Т.
К	Pavel (21.05.2003 23:13:59)
Дата	22.05.2003 01:23:36

Так служил-то он не "в войну", а в 1973-1975 г.г. :o(( (-)

От	Роман Алымов
К	Vatson (21.05.2003 19:09:46)
Дата	21.05.2003 19:46:56

Повезло, значит (+)

Доброе время суток!
Как раз не на фурункулы жалуются. Скорее на кости и сутставы.
Вообще в принципе молодой и изначально достаточно здоровый человек сравнительно легко переносит армию, но где их взять - здоровых.... А всяие хроники могут и усугубить. Кто-то может и излечивается, а я знаю людей которых комиссовали.

С уважением, Роман

От	Vatson
К	Роман Алымов (21.05.2003 19:46:56)
Дата	21.05.2003 20:00:02

А с костями то чего? узкоколейку на Боярку строили?

Ассалям вашему дому!
Чего-то ужасы ты какие-то рассказываешь, волосы под мышками дыбом встают из-за этого руки не опускаются :о))
Будьте здоровы!

От	Siberiаn
К	Vatson (21.05.2003 20:00:02)
Дата	21.05.2003 21:28:00

Метод знаю. Мёртвых на зарядку поднимет враз

>Ассалям вашему дому!
>Чего-то ужасы ты какие-то рассказываешь, волосы под мышками дыбом встают из-за этого руки не опускаются :о))

Массаж копчика кирзовым сапогом. Все сразу встают и бегут. Даже астматики и парализованные. Потом спасибо говорят

>Будьте здоровы!
Siberian

От	Серега
К	Siberiаn (21.05.2003 21:28:00)
Дата	22.05.2003 08:50:32

Для сибиряков такая методика может и хороша, а вот с обычными людьми бывают

неприятности. История такова.
Я попал в учебку.Заходим первый раз в расположение роты. На тумбочке стоит чувак, по виду чем-то недовольный. Вскоре его увезли в госпиталь, а через 3 дня нас послали одевать и забирать его труп из госпиталя.
Короче, он был из предыдущего выпуска, заболел воспалением легких, попал в госпиталь, вернулся когда уже приехал новый выпуск и так как непонятно что с ним делать его решили поставить на тумбочку. Он начал возбухать - мол еще больной, ему провели сеанс массажа копчика юфтевым сапогом. К вечеру ему стало херово, повезли в госпиталь, по дороге отек легких и кранты.
Никаких санкция к массажистам не применяли.

От	Siberiаn
К	Серега (22.05.2003 08:50:32)
Дата	22.05.2003 10:53:38

Ну и?

>неприятности. История такова.
>Я попал в учебку.Заходим первый раз в расположение роты. На тумбочке стоит чувак, по виду чем-то недовольный. Вскоре его увезли в госпиталь, а через 3 дня нас послали одевать и забирать его труп из госпиталя.
>Короче, он был из предыдущего выпуска, заболел воспалением легких, попал в госпиталь, вернулся когда уже приехал новый выпуск и так как непонятно что с ним делать его решили поставить на тумбочку. Он начал возбухать - мол еще больной, ему провели сеанс массажа копчика юфтевым сапогом. К вечеру ему стало херово, повезли в госпиталь, по дороге отек легких и кранты.
>Никаких санкция к массажистам не применяли.

Какие санкции вы считаете надо было применять?
Поясняю ситуацию, чтобы вы не сразу попали в дурацкое положение: вернувщегося из госпиталя (то есть ВЫЛЕЧЕННОГО ВРАЧАМИ) микродембеля - поставили в наряд. Причем не на кухню, где у нас надо было начистить картошки на 2500 человек вручную, в ледяной воде, а на тумбочку. То бишь наряд то - так себе на самом деле. В смысле трагедизировать не надо, а то вы прям как Лев Разгон нагоняете жути. Наряд по роте это же не строительство Боярской узкоколейки...
Так вот - чувак отказался идти в наряд на тумбочку(ситуация сама по себе достаточно уникальная). Ему дали пинка по заднице. Никакой драки не было
Дальше что? Судя по вашему тону это уголовно наказуемое деяние?
Блин...
Как меняются дембеля со временем...
Тут если кто то виноват - так это врачи, отпустившие нездорового парня из госпиталя. И то не факт. Могло быть какоя нибудь нетипичное лавинное течение болезни. Чего в жизни только не бывает. Но увидеть взаимосвязь пинка в зад и пневмонии - это надо постараться.
Siberian

От	Червяк
К	Siberiаn (22.05.2003 10:53:38)
Дата	22.05.2003 12:33:50

Re: Ну и?

Приветствую!

>Какие санкции вы считаете надо было применять?

Не какие, а за что.
За невыполнение своих уставных обязанностей.

>Поясняю ситуацию, чтобы вы не сразу попали в дурацкое положение: вернувщегося из госпиталя (то есть ВЫЛЕЧЕННОГО ВРАЧАМИ) микродембеля - поставили в наряд.

Замечу не вылеченного, а выписанного. Вполне возможно для амбулаторного долечивания в полковой санчасти.

>Причем не на кухню, где у нас надо было начистить картошки на 2500 человек вручную, в ледяной воде, а на тумбочку. То бишь наряд то - так себе на самом деле.

Ага. Так себе - оружие и имущество охранять. Ножик дают даже.

>Так вот - чувак отказался идти в наряд на тумбочку(ситуация сама по себе достаточно уникальная). Ему дали пинка по заднице. Никакой драки не было

Его ОБЯЗАНЫ были, по крайней мере дважды, спросить здоров ли он (при назначении в наряд командир и на разводе дежурный по части). Там он и ответил, что нездоров. Вместо того, чтобы разобраться (т.е. в наряд назначить другого, а этого если нездоров лечить, а если здоров наказать за уклонение от службы) к нему применили нетрадиционный массаж.

>Дальше что? Судя по вашему тону это уголовно наказуемое деяние?

Халатное отношение к служебным обязанностям, повлекшее тяжелые последствия. В чистом виде.

>Блин...
>Как меняются дембеля со временем...

Это же хорошо. Плохо, если не меняются. :-)

>Тут если кто то виноват - так это врачи, отпустившие нездорового парня из госпиталя.

Безусловно виноваты

>И то не факт. Могло быть какоя нибудь нетипичное лавинное течение болезни. Чего в жизни только не бывает.

Именно на эти случаи и предусмотрен уставом вопрос: "Больные есть?". И человек ответил, что есть - а ему пинка

> Но увидеть взаимосвязь пинка в зад и пневмонии - это надо постараться.

Вам просто опровергли примером Ваш тезис об универсальности лечения пинком.

С уважением

От	Серега
К	Siberiаn (22.05.2003 10:53:38)
Дата	22.05.2003 12:11:33

Re: Ну и?

>Какие санкции вы считаете надо было применять?
> вернувщегося из госпиталя (то есть ВЫЛЕЧЕННОГО ВРАЧАМИ) микродембеля - поставили в наряд. Причем не на кухню, где у нас надо было начистить картошки на 2500 человек вручную, в ледяной воде, а на тумбочку.
>Но увидеть взаимосвязь пинка в зад и пневмонии - это надо постараться.

Я не Лев Разгон. Просто прокомментировал сообщение о подъеме мертвых на зарядку. Бойцы в 99% случаев действительно шлангуют и хороший пинок под зад в данном случае очень полезно. Но есть еще 1%, когда человек действительно болен а его заставляют работать. Понятно, что в армии в такие тонкости вникать невозможно. Может этот парень помер бы даже лежа в кровати. А может и нет.

От	Петров Борис
К	Siberiаn (22.05.2003 10:53:38)
Дата	22.05.2003 11:36:22

Как же нет зависимости???

Мир вашему дому
>Но увидеть взаимосвязь пинка в зад и пневмонии - это надо постараться.
Микробы от пинка встряхнулись

>Siberian
С уважением, Борис

От	Siberiаn
К	Петров Борис (22.05.2003 11:36:22)
Дата	22.05.2003 12:22:46

)))))))) (-)

От	Тезка
К	Роман Алымов (21.05.2003 18:25:18)
Дата	21.05.2003 18:35:38

Re: Отслужившие срочную почти поголовно жалуются на две вещи (+)

День добрый, уважаемый Роман Алымов.

> 1) Испоченные ноги, не знаю в чём это выражается, но жалуются.

Грибок. Многие ловят в армии. Профилактика- ноги мыть регулярно, портянки
простирывать на ночь.

> 2) Приобретённые проблемы с пищеварением.
Мне самому всего несколько раз в жизни приходилось питаться из одного
котла с солдатами - по моему мнению кормят очень хорошо, но это 1)сейчас 2)В
Москве и рядом.
>

Очень сильно от части зависело. Я много мотался по командировкам - могу
сравнивать. Как правило, чем меньше часть, тем лучше питание. А иногда и в
больших частях кормят здорово.

С уважением.

От	З. Барабанщица
К	Тезка (21.05.2003 18:35:38)
Дата	22.05.2003 06:36:49

Re: Отслужившие срочную...

>Грибок. Многие ловят в армии. Профилактика- ноги мыть регулярно, портянки
>простирывать на ночь.

не поможет с большой вероятностью. необходима сан.обработка душевых и ног именно от грибка, а не просто "мыть регулярно".

От	объект 925
К	З. Барабанщица (22.05.2003 06:36:49)
Дата	22.05.2003 10:45:16

Ре: Отслужившие срочную...

>не поможет с большой вероятностью. необходима сан.обработка душевых и ног именно от грибка, а не просто "мыть регулярно".
+++
Что есть душевая?
Ноги моют в умывальнике.
Алеxей

От	З. Барабанщица
К	объект 925 (22.05.2003 10:45:16)
Дата	22.05.2003 10:50:02

Ре: Отслужившие срочную...

>Что есть душевая?
>Ноги моют в умывальнике.

а моются тоже в умывальнике? а ногами голыми в процессе мытья на пол становятся?

От	Novik
К	З. Барабанщица (22.05.2003 10:50:02)
Дата	22.05.2003 11:01:51

Ре: Разговор ни о чем.

Приветствую.
>>Что есть душевая?
>>Ноги моют в умывальнике.
>
>а моются тоже в умывальнике? а ногами голыми в процессе мытья на пол становятся?

И душевые бывают, и голыми ногами на бетонный пол только моржи становятся - дело не в этом. Стандартный случай - учебка, боевая тревога, замешкавшемуся достаются чужие сапоги. Те же сапоги могут подменить/украсть. В нашей учебке это было массовым явлением. Мыть ноги в качестве профилактической меры - оно неплохо, в качестве лечения от грибка - что мертвому припарки.

От	negeral
К	Novik (22.05.2003 11:01:51)
Дата	22.05.2003 17:47:56

В качестве лечения то же мытьё, только с марганцовкой (-)

От	З. Барабанщица
К	Novik (22.05.2003 11:01:51)
Дата	22.05.2003 11:04:24

вот и я о том же:) (-)

От	Тезка
К	З. Барабанщица (22.05.2003 11:04:24)
Дата	22.05.2003 12:05:49

Изначально

День добрый.

Изначально речь то и шла ТОЛЬКО о профилактике. Если словил, то давали такую
желтую жидкость (нитрофунгин?) для лечения. А в душевой и в бане только в
тапках, что в армии, что в городской бане.

С уважением.

От	объект 925
К	З. Барабанщица (22.05.2003 10:50:02)
Дата	22.05.2003 11:00:36

Ре: Отслужившие срочную...

>а моются тоже в умывальнике?
+++
До пояса.

а ногами голыми в процессе мытья на пол становятся?
+++
Я не вставал. Тапочки были. Свои. Кстати никаких
грибков и "розочек" у меня лично не было.
Алеxей

От	Серега
К	Тезка (21.05.2003 18:35:38)
Дата	21.05.2003 18:49:44

Re: Отслужившие срочную...

>Очень сильно от части зависело. Я много мотался по командировкам - могу
>сравнивать. Как правило, чем меньше часть, тем лучше питание. А иногда и в
>больших частях кормят здорово.

А ведь везде одинаковые нормы на стене столовой висят... Всё зависит от командира. Если ему всё пофиг, офицеры забивают на службу, всё воруется или портится. Вот говорят, какой порядок может быть в армии, где офицеры такую зарплату получают. В СА и зарплата нормальная была и престиж, а все заботы - где бы контейнер надыбать,набить шмотьем и в Союз привезти. Не у всех, конечно, но у достаточно большой части.

От	Samsv
К	Серега (21.05.2003 18:49:44)
Дата	21.05.2003 19:01:04

Re: Отслужившие срочную...

>А ведь везде одинаковые нормы на стене столовой висят...
Приветствую! В горных условиях нормы раньше были выше, например, вместо 20-г куска масла давали 30 г.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Червяк
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 15:45:24

Re: Как кормят...

Приветствую!

Как бывший повар войскового питания заявляю что кормят плохо. По количеству нормально - с голоду не умрешь, но питание несбалансировано. Очень не хватает жиров. И совсем нет некоторых микроэлементов. Белков, клетчатки, углеводов и витаминов при не очень большом (в смысле большом, но не очень!) воровстве должно хватать.
Еще очень большая проблема - однообразность питания. От каши в таких количествах нормального человека мутит. Если бы хоть с маргарином была, но маргарин, почему-то солдату не положен, а температура плвления говяжьего жира примерно температуре человеческого тела - от этого он "в горле застревает".
Конечно в солдатскую норму можно вложиться (за исключением жиров) и для нормального питания- но это требует изрядных усилий от начпрода части (в том чиле людских и материальных).

С уважением

От	Siberiаn
К	Червяк (21.05.2003 15:45:24)
Дата	21.05.2003 21:32:31

???

>Приветствую!

>Как бывший повар войскового питания заявляю что кормят плохо. По количеству нормально - с голоду не умрешь, но питание несбалансировано. Очень не хватает жиров.

30 грамм сливочного масла - это НЕ ХВАТАЕТ ЖИРОВ?
Нормального сливочного - без всякого свиного вареного сала и прочих прелестей.
Его по норме то сколько надо жрать в день?
Вы не много ли уважаемый курковали с кухни?))))

Siberian

От	Червяк
К	Siberiаn (21.05.2003 21:32:31)
Дата	22.05.2003 08:49:30

Re: ???

Приветствую!
>30 грамм сливочного масла - это НЕ ХВАТАЕТ ЖИРОВ?

30 грамм стало с апреля 1987 года. До этого было 20. Плюс 30 грамм "жиры животные" и 20 грамм масла растительного. Причем больше в рационе практически нет жиросодержащих продуктов (упомятуе Вами вареное сало ведь сразу снижает содержание белков)

>Нормального сливочного - без всякого свиного вареного сала и прочих прелестей.
>Его по норме то сколько надо жрать в день?

Именно сливочного наверное и многовато 30 гр., но при недостатке всех остальных жиров...

>Вы не много ли уважаемый курковали с кухни?))))

Не голодал, естественно. Но на коржик в чайной или яблоко из посылки набрасывался с не меньшим энтузиазмом, чем остальные солдаты.

С уважением

От	Siberiаn
К	Червяк (22.05.2003 08:49:30)
Дата	22.05.2003 10:59:16

Вы или крест снимите или трусы наденьте(С)анекдот "Березовский в бане"

>Приветствую!
>>30 грамм сливочного масла - это НЕ ХВАТАЕТ ЖИРОВ?
>
>30 грамм стало с апреля 1987 года. До этого было 20. Плюс 30 грамм "жиры животные" и 20 грамм масла растительного. Причем больше в рационе практически нет жиросодержащих продуктов (упомятуе Вами вареное сало ведь сразу снижает содержание белков)

>>Нормального сливочного - без всякого свиного вареного сала и прочих прелестей.
>>Его по норме то сколько надо жрать в день?
>
>Именно сливочного наверное и многовато 30 гр., но при недостатке всех остальных жиров...

Не понял я... Так хватает жиров или не хватает??? В своем первом постинге, который вы стеснительно скипнули, у вас было упомянут просто катастрофический недостаток жиров в юном организме. Я сказал что выдают ВСЕГДА И ВЕЗДЕ ПО 30 ГРАММ сливочного масла. Вы сказали что это даже много. "Я перестаю вас понимать, Штирлиц"

>>Вы не много ли уважаемый курковали с кухни?))))
>
>Не голодал, естественно. Но на коржик в чайной или яблоко из посылки набрасывался с не меньшим энтузиазмом, чем остальные солдаты.

Я понял вашу сокровенную мысль: солдат надо кормить коржиками. Эта армия будет нескрушима)))

>С уважением
Siberian

От	Червяк
К	Siberiаn (22.05.2003 10:59:16)
Дата	22.05.2003 11:51:44

Re: Вы или...

Приветствую!
>Не понял я... Так хватает жиров или не хватает???

Не хватает.

>В своем первом постинге, который вы стеснительно скипнули, у вас было упомянут просто катастрофический недостаток жиров в юном организме.

Не отказываюсь

>Я сказал что выдают ВСЕГДА И ВЕЗДЕ ПО 30 ГРАММ сливочного масла. Вы сказали что это даже много.

В смысле если составлять нормальный рацион - то может и много. Именно СЛИВОЧНОГО масла. Это если хватает растительного, маргарина и т.п.

> "Я перестаю вас понимать, Штирлиц"

Перестаете - это в смысле раньше понимали? :-)

>Я понял вашу сокровенную мысль: солдат надо кормить коржиками.

Одними коржиками не предлагаю (опять будет дисбаланс :-) ), но какая-то выпечка бы в мирное время не помешала. (Да и в военное можно выдавать пачку печенья например)

>Эта армия будет нескрушима)))

Для боеспособности конкретного подразделения в краткое время (недели-месяцы) паек вполне достаточный. Т.е. солдаты сохранят силы. чтобы некоторое время пострелять и обслуживать технику. Но для обороноспособности страны он (паек) нехорош, так как значительная часть граждан не захотят отдавать своих чад в армию. (Я лично готов "подмазать" военкома в размере своего полугодового зароботка, если мой сын об этом в свое время попросит, но, слава Кучме, у нас сейчас подмазывают за то, чтобы взяли в армию)

С уважением

От	Андю
К	Червяк (22.05.2003 11:51:44)
Дата	22.05.2003 12:43:00

Re: Вы или...

Приветствую !

> но, слава Кучме, у нас сейчас подмазывают за то, чтобы взяли в армию)

Это не Кучме, ИМХО, слава, а Мише Лысому и Борьке Пьяному -- служат то теперь на ОДНОЙ Украине, войны нет, да и кормят хотя бы в Армии поди лучше, чем многих на гражданке, и от дури, которая пышным цветом на гражданке цветёт, можно на время оградить. Понятный расклад.

+ Украинец, не любящий службу в Армии, не может, ИМХО, носить это почётное звание. :-))

Всего хорошего, Андрей.

От	Червяк
К	Андю (22.05.2003 12:43:00)
Дата	22.05.2003 13:16:32

Re: Вы или...

Приветствую!
>Приветствую !

>> но, слава Кучме, у нас сейчас подмазывают за то, чтобы взяли в армию)
>
>Это не Кучме, ИМХО, слава, а Мише Лысому и Борьке Пьяному -- служат то теперь на ОДНОЙ Украине, войны нет, да и кормят хотя бы в Армии поди лучше, чем многих на гражданке, и от дури, которая пышным цветом на гражданке цветёт, можно на время оградить. Понятный расклад.

Плюс на хорошую шахту не служивших не берут, а другой работы-то не очень. А это уже Леонид Данилыч собственной персоной.

>+ Украинец, не любящий службу в Армии, не может, ИМХО, носить это почётное звание. :-))

Я ж и подтверждаю - взятки дают, чтоб признали годным :-)

С уважением

От	Ярослав
К	Андю (22.05.2003 12:43:00)
Дата	22.05.2003 12:57:07

служат 1.5 года

до дома в худшем случае сутки добиратся

>+ Украинец, не любящий службу в Армии, не может, ИМХО, носить это почётное звание. :-))

это правильно -))

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением Ярослав

От	Vatson
К	Ярослав (22.05.2003 12:57:07)
Дата	22.05.2003 13:13:55

А дабы не осуждали дома, "входящим" званием должен быть ефрейтор :о)) (-)

От	Василий Т.
К	Vatson (22.05.2003 13:13:55)
Дата	22.05.2003 21:15:33

А это просто тема из анекдотов Эо хохлах". На самом деле... (+)

Доброе время суток

...из моих знакомых ефрейтором вернулось человека три. Остальные или рядовыми, или сержантами.
А учитывая, что сам я киевлянин, а родители мои из села - посчитайте, сколько было "остальных" :o))

С уважением, Василий Т.

От	СОР
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 14:45:53

Re: Как кормят...

Где я служил и мне дополнительно (191) не давали, зато всегда можно было спросить добавки. Правда не всегда ее хотелось, после года службы и это отпало,пошло как доп питание жареная картошка, летом грибы, яблоки, ягоды. У нас еще молоко было иногда творог. Вобщем не смотря на тяготы армейской службы я поправился, и пришел килограм на 6 больше чем ушел.

От	Pavel
К	СОР (21.05.2003 14:45:53)
Дата	21.05.2003 15:08:36

Про грибы(+)..

Доброго времени суток!
Знакомый служил в Карелии, так там заготавливали на зиму огромное количество грибов(само собой и летом их ели), так после службы он всю жизнь на грибы даже смотреть не мог.Служивший под Москвой говорил, что видел (летом!) свежие огурцы/помидоры только во время редких поездок домой.По разному оно везде было.А вот когда мы были на сборах, то на один день устроили показужу (по случаю приезда ком.округа с секретарями обкомов).Даже вилки(пластмассовые) в столовой были и селедка красиво порезанная с зеленым лучком и котлеты, за которые впрочем наши передрались с другими "партизанами" :-)))А в чипке из под прилавка продавали пиво (партизанам и дедам) завезенное для высоких гостей, не пропадать же добру:-))
С уважением! Павел.

От	Kon65
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 11:27:48

Как кормят теперь

Приветствую!

Как кормят теперь не ведаю, а во времена СССР кормили не плохо.Хотя все, конечно, относительно и сильно зависело от места, рода войск, чесности поваров и порядочности ответственных офицеров.
Усиленная пайка выдавалась всем, кому положена была, без каких либо оглядок на окружающих или решения ВВК: -все нормы висели на плакатах прямо в столовой, будь то Школа авиционных механиков или боевой полк. Голодных не было. Если кому-то не хватало (не наелся), то всегда добавку давали без проблем.
Проблемы были с качеством приготовления пищи: в учебках гражданские повара подворовывали (а в хлеборезках и солдаты)отсюда и качество пищи ниже.
В полку повара были солдаты,в "техничках" солдаты и гражданские, как и в летных.Гарнизон небольшой -качество пищи на порядок выше. Так, например, в солд. столовой на обед давали мясо,котлеты,говяжьи/бараньи языки (приготовленные хотя отвратительно -но есть можно было), по пятницам жареная печень.Ужин всегда с жареной рыбой (иногда была жареная сельдь :), хоть и не соленая, но экзотика). Какой хлеб был из местной пекарни! - до сих пор не забуду.На гражданке такого не видел.В "техничках" - столовых для тех. офицеров - качество получше,сыр,кофе,официантки..В летных - ну прямо, как в ресторане и пища более на домашню похожа, соки там разные, шоколад на столе...
Это в Казахстане было. А вот во Владивостоке офицерский сухпай - никогда не забуду! Сплошные консервы и все "си фуд", да какие!"Чавыча","Камбала","Кальмары","Горбуша","Трубач", "Кукумария","Плов с мидиями" и еще с десяток наименовыний рыбной продукции.В то время на гражданке такого не встречалось.Правда с "Кукумарией" казус вышел: эта кукумария нас всех четверых в одной комнате так "раскумарила", что туалет был занят круглоночно, с 23 до 5 утра :))

А дома наблюдал стройбат (строили атомную станцию)- так сплошная капуста....А прапор из соседнего дома каждый месяц домой мешки с сахаром тарил, мясца мороженного...

Приятного аппетита!

От	Тезка
К	Kon65 (21.05.2003 11:27:48)
Дата	21.05.2003 11:56:01

Наряд в летку - мечта духов авиации (-)

От	Андрейка
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 11:24:23

В эстонской - нормально!

Здраствуйте!
>Во время сборов узнал, что при опредленных пропорциях веса/роста (прошу поправить если не так) полагается дополнительный паек.

У нас просто по росту - 190 и выше - получи и не говори, что тебя голодом морят :-)

С получением пайка проблем не возникло - нам про него обьяснили по пробытии в бат, в столовой даже не спрашивали фамилии - видят, росту под потолок, без вопросов кладут побольше...

С Уважением

От	Тезка
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 11:14:09

Re: Как кормят...

День добрый, уважаемый Стас Горшенин

Как уже сказали выше - от части зависит. У нас особо голодные бойцы
подпилили ростомер, который стоял в коридоре санчасти. Все бы хорошо, но
только по широте души они лишку хватили, по данным того ростомера даже самый
распоследний клоп годился в сборную СССР по баскетболу центровым :-). После
этого только врач назначал, но тем кто выше 190см и здоровый обычно не
давали, а вот высоким и худым - без проблем. Ни свой призыв, ни деды за это
не дергали - т.к. давали действительно по делу.

С уважением

От	Серега
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 10:19:23

Зависит только от срока службы )))) Рост и вес никак не влияет! (-)

От	Начальник Генштаба
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 10:06:48

Во Франции 1792-1815 не было, но...

Приветствую непременно!

Косвенно отражалось на жаловании.
Рослые солдаты имели большой шанс попасть в гренадерскую роту, где больше платили и больш могли тратить на еду.
Специального доппайка не было, его не могло быть потому что солдаты ели не из тарелок, а из общего для каждой группы котелка, по очереди походя с ложкой к нему.

Такая группа называлась marmite, то есть котелок собственно.

В других армиях, в том числе русской примерно был тот же порядок. Так что выдача "доппайка" технически трудновыполнима.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru

От	Тов.Рю
К	Начальник Генштаба (21.05.2003 10:06:48)
Дата	21.05.2003 10:17:51

А Игнатьев не писал ли чего-то такого?

>Приветствую непременно!
Здра!

>В других армиях, в том числе русской примерно был тот же порядок. Так что выдача "доппайка" технически трудновыполнима.

Очень давно не справлялся с источником - но почему-то сразу мелькнула ассоциация, что он и другие офицеры, кажется, обеспечивали доппитанием своих полковых великанов. Правда, вроде бы за собственный кошт (но могу и ошибаться).

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
Примите и проч.

От	Warrior Frog
К	Тов.Рю (21.05.2003 10:17:51)
Дата	21.05.2003 17:16:22

Re писал (+)

Здравствуйте, Алл

>
>Очень давно не справлялся с источником - но почему-то сразу мелькнула ассоциация, что он и другие офицеры, кажется, обеспечивали доппитанием своих полковых великанов. Правда, вроде бы за собственный кошт (но могу и ошибаться).

Этот эпизод относится к "Коронационным Торжествам", когда Игнатьев "со товарищи" и эскадроном кавальергардов был отправлен в Москву, на коронацию. По приезду, и размещении в казармах, он оказался "дежурным по команде". К нему с претензией на качество еды пришли выборные от нескольких частей (гвардейских и Атаманского). И старший вахмистр сказал "что людям пища негодна". Игнатьев посмотрел на т.н. "писчу", вздохнул, достал из портмонета "катеньку" и послал "гонцов" в лавку за ситным, колбасой и чаем.

>>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
>Примите и проч.
Александр

От	Николай Манвелов
К	Тов.Рю (21.05.2003 10:17:51)
Дата	21.05.2003 10:47:40

Re: А Игнатьев...

Привет
У Игнатьева речь шла о том, что от обеда оставляли немного мяса, которое потом пережаривали с луком и добавляли в кашу на ужин.
От себя скажу. что во флоте дополнительных пайков не было. Исключение, кажется, составляли подводники, но я не уверен.
Николай Манвелов

От	объект 925
К	Николай Манвелов (21.05.2003 10:47:40)
Дата	21.05.2003 15:20:19

Ре: А Игнатьев...

>От себя скажу. что во флоте дополнительных пайков не было.
+++
Незачем было. Батя говорит кормили очень хорошо. Питание 4х разовое! О как.
Плюс всегда стояла чашка с хлебом и чайник с чаем. Если захотел перекусить, то пжалста, зашел попил чаю с хлебом.
Ето вам не сапоги...
Алеxей

От	Коллега
К	Тов.Рю (21.05.2003 10:17:51)
Дата	21.05.2003 10:37:46

Re: А Игнатьев...

Привет.
Он точно писал, что в Киевском Кадетском корпусе выдавали молоко, а за дисципл.провинности малышей лишали порции местного пироженного, в счет старшеклассников( подростки вечно голодные)

От	YKB
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 09:59:35

Re: Как кормят...

Всем привет!

Хотя у меня рост 193 см, питался я как все, никто даже не поднимал вопроса о выделении мне повышенного довольствия. А самому просить неловко было.

С уважением, YKB

От	Коллега
К	YKB (21.05.2003 09:59:35)
Дата	21.05.2003 10:35:49

Re: Как кормят...

Ага, у нас попросил один такой "допик", так потом в каптерке за 15 минут уничтожил две буханки хлеба и чайник компота, пока мы, его призыв в упоре лежа 1 ротную песню пели:-)))))))
А вообще, у нас в учебки за этим следили строго, и доппитание назначали даже если рост и не за 190, достаточно было замполиту или доктору сказать, что постоянно голоден, ну а про боевуху писал выше

От	Кострома
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 09:50:10

Плохо кормят

Здрассте.....
>полуторная пайка полагается при росте более 190 или весе менее 45.
Нореально-маловероятно.И зависит оттипа столовой и окружающией общественности

От	wolfschanze
К	Кострома (21.05.2003 09:50:10)
Дата	21.05.2003 22:07:35

Re: Плохо кормят

>Здрассте.....
>>полуторная пайка полагается при росте более 190 или весе менее 45.
>Нореально-маловероятно.И зависит оттипа столовой и окружающией общественности
--Вполне реально. У нас рост 190 получал полуторный паек, а призывников с недостатком веса специально в санчасти откармливали.

От	Технолог Петухов
К	Кострома (21.05.2003 09:50:10)
Дата	21.05.2003 18:28:41

А мне нравилось...

>Здрассте.....
>>полуторная пайка полагается при росте более 190 или весе менее 45.
>Нореально-маловероятно.И зависит оттипа столовой и окружающией общественности

вч 78460 81-83 гг. Столовая занимала 1-2 место по округу. Воровали имея совесть, картошка была весь год, только летом - клейстер, повар - гражданская, солдат желела и готовила очень даже вкусно. (А солдат-поваров за паршивую готовку метелили зверски и они быстро научились) Конечно, не хватало витаминов, но в Алма-Ате зелень не проблема . А вот когда был в командировках в других частях - есть эту мерзость что там давали не мог. Просто, наверное, повезло...

От	Джон
К	Стас Горшенин (21.05.2003 09:23:23)
Дата	21.05.2003 09:37:43

Re: Как кормят...

Привет,
>Во время сборов узнал, что при опредленных пропорциях веса/роста (прошу поправить если не так) полагается дополнительный паек.

Полагается полуторный при росте от 190. Однако реально не выдается. Я лично видал пару таких зольдат, которые нифига не получали.

Может если бы парень 190см настойчиво просил бы - ему бы и дали, но дедушки и его призыв вряд-ли бы поняли и простили. Так мне лично один из этих верзил объяснил.

Джон

От	Vatson
К	Джон (21.05.2003 09:37:43)
Дата	21.05.2003 11:22:40

Положено

Ассалям вашему дому!

>Полагается полуторный при росте от 190. Однако реально не выдается. Я лично видал пару таких зольдат, которые нифига не получали.

>Может если бы парень 190см настойчиво просил бы - ему бы и дали, но дедушки и его призыв вряд-ли бы поняли и простили. Так мне лично один из этих верзил объяснил.
Просто редко кто просит. У нас в полку один ел. А в нашей отдельной роте хоть и были пара верзил, но им и так хватало, так что не было причин просить. По нынешнему дню могу сказать: шурин только осенью уволился из Кантемировки, служил поваренком. С его слов, сейчас довольно большой процент молодняка составляют пацаны с явным недовесом. У них даже свой термин есть - "нехваты". Что характерно, это совсем не всегда парни из неблагополучных бедных семей - компьютероголовый ботан, ничего тяжелее мыша возле своего дорогого и навороченного Пентюха тоже, скорее всего, попадет в эту категорию. Их в армии специально ОТКАРМЛИВАЮТ. Какое соотношение рост/вес нужно чтобы попасть в "нехваты" я честно говоря не интересовался. Правда, отношение товарищей и особенно поваров к ним соответственное - презрительно-насмешливое. Вечный голодняк же в армии - это легенды, основанные на непонимании. Просто первые несколько месяцев действительно постоянно хочется жрать и спать, но это не от недостаточности рациона, а от резкой смены режима и высоких (относительно гражданки) нагрузок. Плюс смена рациона - армейская хавка часто невкусная, но очень калорийная, после полугода у "голодающих" щеки на погоны наваливаются. Есть еще проблема - хм, запор. Я после призыва неделю не мог сходить по большому, и через неделю сумел это сделать только усилием воли, сказав себе: "Надо! Если не ты, то кто?" То есть жрачка усваивается на сто процентов. Ну а голодного старослужащего я еще не встречал, и отнюдь не потому, что они молодняк объедают, скорее наоборот - в столовке деды клюют как барышни на диете, к этому времени обычно находишь возможности попитаться нормальными продуктами
>Джон
Будьте здоровы!

От	Дмитрий Козырев
К	Vatson (21.05.2003 11:22:40)
Дата	21.05.2003 13:45:58

А кстати как это технически происходит?

>Просто редко кто просит. У нас в полку один ел.

ну вот садятся 10 человек за стол - на столе бачок с кашей.
В этот бачок что - кто-то лишние половники положил? Или раздающий положит "длинному" лишний половник?
Как эта полуторная пайка до его рта дойдет?
Хлеб там или масло - понятно оно порционное - а остальное?

От	wolfschanze
К	Дмитрий Козырев (21.05.2003 13:45:58)
Дата	21.05.2003 22:10:02

Re: А кстати...

>>Просто редко кто просит. У нас в полку один ел.
>
>ну вот садятся 10 человек за стол - на столе бачок с кашей.
>В этот бачок что - кто-то лишние половники положил? Или раздающий положит "длинному" лишний половник?
>Как эта полуторная пайка до его рта дойдет?
--У нас бочковые приходили на кухню и говорили - УРС, учебная рота связи. Дылд у нас таких было двое, и сидели они за одним столом, так что один бочок наполнялся больше. Когда перешли на порционную вообще просто было.
>Хлеб там или масло - понятно оно порционное - а остальное?

От	Тезка
К	Дмитрий Козырев (21.05.2003 13:45:58)
Дата	21.05.2003 14:15:49

У нас раздача была, повар накладывал (-)

От	Vatson
К	Дмитрий Козырев (21.05.2003 13:45:58)
Дата	21.05.2003 14:10:58

Уже 15 лет назад из котлов мало где ели

Ассалям вашему дому!
Я очень давно не видел и не слышал о таком принципе кормежки, сам кормился так первые три-четыре месяца службы. А потом ввели "столовский" принцип - идешь с подносом к раздаче, там получаешь свои миски-кружки уже наполненные, соответсвенно, кому-то туда еще половник кидают. Не берусь утверждать что так везде, но я лично где ни бывал видел только такую схему, возможно где-то еще котлы на столах и остались
Будьте здоровы!

От	Дмитрий Козырев
К	Vatson (21.05.2003 14:10:58)
Дата	21.05.2003 17:15:25

Как раз "15 лет назад" - "перестройка" - от котлов только начали отходить (-)

От	Тезка
К	Дмитрий Козырев (21.05.2003 17:15:25)
Дата	21.05.2003 17:39:54

ИМХО не поэтому.

День добрый, Дима.

Когда одна столовая на несколько частей,а пространство ограничено, то
никаких бачков и столов не напасешься. Просто "физицки" отмыть не успеют. На
одну часть выделялось 30 минут в обед и по 20 минут на завтрак и ужин.
Питались ОБАТО,ОБСРТО, 3 эскадры +стройбат. Когда домывали тарелки с
завтрака -приходили первые на обед.

С уважением.

От	Джон
К	Vatson (21.05.2003 14:10:58)
Дата	21.05.2003 14:20:08

Докладываю: в 1988-1990 в ЗабВо так ели почти везде

Привет,

От частей, находящихся на БАМе до 39 Армии в Монголии.

Был в Иркутске, Улан-Уде - все то же самое.

В ХВВАИУ в 1983-1988 так же.

В Таманской дивизии 406 МСП - в 1989 - так же.

На стол ставили бачок на 10 человек.

Джон

От	YKB
К	Джон (21.05.2003 14:20:08)
Дата	21.05.2003 15:47:25

Re: Докладываю: в...

>Привет,

>От частей, находящихся на БАМе до 39 Армии в Монголии.

>Был в Иркутске, Улан-Уде - все то же самое.

>В ХВВАИУ в 1983-1988 так же.

>В Таманской дивизии 406 МСП - в 1989 - так же.

>На стол ставили бачок на 10 человек.

>Джон

Подтверждаю! Только у нас бачок на шестерых был.

С уважением, YKB.

От	Тезка
К	Джон (21.05.2003 14:20:08)
Дата	21.05.2003 14:31:03

А что мешало прогуляться на кухню за ДП? (-)

От	Джон
К	Тезка (21.05.2003 14:31:03)
Дата	21.05.2003 14:33:20

Не что, а кто :-)))) (-)

От	Тезка
К	Джон (21.05.2003 14:33:20)
Дата	21.05.2003 14:49:09

От части зависит

День добрый, уважаемый Джон.

У нас к тем кто получал повышенную пайку на законных основаниях от врача ни
деды, ни свои никогда не прикапывались. Вот за вынос хлеба из столовой могли
по жбану накидать, но тут за дело - антисанитария, однако. Я часто ездил в
командировки, и если мне попадался в команду "нехватчик", всегда требовал
для таких увеличенную дозу сухпайка на складе - ни разу не отказали.

С уважением.

От	Дмитрий Козырев
К	Vatson (21.05.2003 11:22:40)
Дата	21.05.2003 12:15:36

Это хитро обходится.

>>Полагается полуторный при росте от 190. Однако реально не выдается. Я лично видал пару таких зольдат, которые нифига не получали.
>
>>Может если бы парень 190см настойчиво просил бы - ему бы и дали,

нужно иметь не 190 см - а не меньше 2 м - а лучше больше. Иначе на медосмотре запишут 189 и хрен чего докажешь.

От	ВладВин
К	Дмитрий Козырев (21.05.2003 12:15:36)
Дата	21.05.2003 13:31:53

Re: Это хитро...

>>>>нужно иметь не 190 см - а не меньше 2 м - а лучше больше. Иначе на медосмотре запишут 189 и хрен чего докажешь.

У меня именно так и было, на призыве в военкомате намерили 192 см. По приезде в часть 189.

С уважением, Владимир.

От	Vatson
К	Дмитрий Козырев (21.05.2003 12:15:36)
Дата	21.05.2003 12:28:02

При двух метрах тебе повара свою пайку отдавть будут. Добровольно типа :о)) (-)

От	Серега
К	Vatson (21.05.2003 11:22:40)
Дата	21.05.2003 11:50:50

На положено х.. положено!

> А в нашей отдельной роте хоть и были пара верзил, но им и так хватало, так что не было причин просить.

Ключевое слово - ОТДЕЛЬНОЙ!

> Их в армии специально ОТКАРМЛИВАЮТ.

Ха-ха и чем это откармливают? Макаронами или сечкой? Этого всегда хватало. Главное - недостаток белка и витаминов.

> Вечный голодняк же в армии - это легенды, основанные на непонимании.

Вечный голодняк - суровая правда, если питаться только в столовой. Конечно же голод голоду рознь - от истощения в армии еще никто не умирал. Есть такая книга " О вкусной и здоровой пище". В армии пища невкусная (что фигня) и НЕЗДОРОВАЯ! По отдельности продукты - нормальные, а рацион несбалансирован ( не тот который на стене в столовой висит, а каторый в бачке). С течением службы появляется возможность это компенсировать: появляются деньги и уже знаешь, где чего можно с3,14здить. К тому же физическая активность дедов значительно падает :-))))

От	wolfschanze
К	Серега (21.05.2003 11:50:50)
Дата	21.05.2003 22:13:52

Re: На положено...

>> А в нашей отдельной роте хоть и были пара верзил, но им и так хватало, так что не было причин просить.
>
>Ключевое слово - ОТДЕЛЬНОЙ!

>> Их в армии специально ОТКАРМЛИВАЮТ.
>
>Ха-ха и чем это откармливают? Макаронами или сечкой? Этого всегда хватало. Главное - недостаток белка и витаминов.
--Молоком. Кашей на молоке. Настоящее молоко.

>> Вечный голодняк же в армии - это легенды, основанные на непонимании.
>
>Вечный голодняк - суровая правда, если питаться только в столовой.
--В учебке было, в Таджике было. В отряде не было. А насчет таджика - убил бы того, кто снабжал. Одна застава снабжала несколько постов, а это тоже заставы. А вот продуктов там на них не было.

От	СОР
К	Серега (21.05.2003 11:50:50)
Дата	21.05.2003 20:14:12

благородные продукты)))

Макароны
Рис
Гречка
----------
В промежутке картошка, если хорошая(молодая) идет вверх, плохая в низ.
-----------
Не пользовались спросом)))

пшонка
перловка
горох

Хотя преловка если правильно готовить весьма вкусно. Да молочная каша с пшонкой не так плоха. Гороховый суп или каша... вобщем эти продукты требуют правильного приготовления, пока у нас были повора солдаты, толку не было.

да забыл капусту, с ней ситуация как с картошкой. У нас еще в караулах доп паек был.

Масло у нас было 30 г, 15 утром и вечером.
Еще конфеты, повидло, печенье яйца по праздникам.

Но самая главная проблема это комбижир, предпочитали подсолнечное масло, благо шефами хлебо-булочнго комбината были.

От	Тезка
К	СОР (21.05.2003 20:14:12)
Дата	21.05.2003 20:17:40

Яйца раз в неделю, даже стишок про это есть(-)

От	Kon65
К	Тезка (21.05.2003 20:17:40)
Дата	21.05.2003 20:52:12

А где это так? У нас пара яиц (вареных)на душу - каждый завтрак. (-)

От	wolfschanze
К	Kon65 (21.05.2003 20:52:12)
Дата	21.05.2003 22:14:55

А масло?

У нас проблема была, пару месяцев - масла на складе не было. Каждый день выдавали яйца.

От	Kon65
К	wolfschanze (21.05.2003 22:14:55)
Дата	21.05.2003 22:39:49

И яйца были и масло +

Это и был НАСТОЯЩИЙ завтрак - на здоровый кусок белого свежего хлеба мажется масло и два сваренных растертых желтка, плюс сладкий чай. Вкуснятина.
И каша , конечно, была, но ел ее кто хотел.

>У нас проблема была, пару месяцев - масла на складе не было. Каждый день выдавали яйца.

От	wolfschanze
К	Kon65 (21.05.2003 22:39:49)
Дата	21.05.2003 23:05:53

Re: И яйца...

>Это и был НАСТОЯЩИЙ завтрак - на здоровый кусок белого свежего хлеба мажется масло и два сваренных растертых желтка, плюс сладкий чай. Вкуснятина.
--У нас такое только раз в неделю. А так масло каждый день, яйцо раз в неделю. Нет масла - яйца.

От	Тезка
К	Kon65 (21.05.2003 20:52:12)
Дата	21.05.2003 21:01:57

Дык, почти везде

День добрый , уважаемый Kon65.

Съели масло-день прошел.
Съел яйцо-прошла неделя.
Что ж еще такое съесть,
Чтобы годы пролетели?

С уважением.

От	negeral
К	Kon65 (21.05.2003 20:52:12)
Дата	21.05.2003 20:58:54

Это было в Советской армии

Приветствую
По воскресеньям.
"Масло съели - день прошёл,
Съел яйцо - прошла неделя,
Что б ещё такое съесть, чтоб два года пролетели".
Счастливо, Олег

От	Дмитрий Адров
К	negeral (21.05.2003 20:58:54)
Дата	22.05.2003 11:24:19

Про Советскую армию

Здравия желаю!
>Приветствую
>По воскресеньям.
>"Масло съели - день прошёл,
>Съел яйцо - прошла неделя,
>Что б ещё такое съесть, чтоб два года пролетели".

Я яйца ем мало и редко. Поэтому их чаще отдавал кому-нибудь. На срочной мы получали яйца не каждый день, а через день.

Дмитрий Адров

От	Василий Т.
К	Дмитрий Адров (22.05.2003 11:24:19)
Дата	22.05.2003 21:18:04

А где Вы служили? В ВВС в 1985-1987 в ТуркКВО и СКВО - одно в неделю (-)

От	negeral
К	Дмитрий Адров (22.05.2003 11:24:19)
Дата	22.05.2003 17:44:45

Здорово Вас кормили. Подплав что ли? (-)

От	Kon65
К	Серега (21.05.2003 11:50:50)
Дата	21.05.2003 12:17:06

Неправда ваша

Приветстаую!
Экий,вы, агрессивный.

>Ха-ха и чем это откармливают? Макаронами или сечкой? Этого всегда хватало. Главное - недостаток белка и витаминов.>

И в сечке и в макаронах белка полно и витамины в пищю добавляют.

>Вечный голодняк - суровая правда, если питаться только в столовой.>

Да ведь в чепках и военторгах что солдат покупает? - что нибудь "вкусное" и сладкое (конфеты,печенье, пряники, булочки...)
И как на такой нездоровой пище могут быть откормленны такие здоровые, румянные рожи (лица)? И речь идет не о духах и дембелях.

От	З. Барабанщица
К	Kon65 (21.05.2003 12:17:06)
Дата	22.05.2003 06:28:23

не соглашусь

здравствуйте.

>И в сечке и в макаронах белка полно и витамины в пищю добавляют.

насколько я знаю, в макаронах преимущественно углеводы, а вовсе не белок. так же как и в крупах.

От	Arcticfox
К	З. Барабанщица (22.05.2003 06:28:23)
Дата	22.05.2003 10:30:54

Макароны белые? - Значит - белок :-Р

" - Да фиг с ними, с калориями, товарищ генерал, нам бы мяса..."

От	Vatson
К	Серега (21.05.2003 11:50:50)
Дата	21.05.2003 12:11:03

Я не знаю, кто там куда чего положил

Ассалям вашему дому!
>Ха-ха и чем это откармливают? Макаронами или сечкой? Этого всегда хватало. Главное - недостаток белка и витаминов.
Когда человек при 180 см весит 45 кг, ему нужна именно сечка, манадарины ему не так актуальны. Да, я служил в отдельной роте, у нас с едой были совсем другие условия. Но я достаточно и в других местах бывал, и друзья мои служили в нормальных частях - наблюдения идентичные с некоторыми попарвками на местные условия.

>Вечный голодняк - суровая правда, если питаться только в столовой. Конечно же голод голоду рознь - от истощения в армии еще никто не умирал. Есть такая книга " О вкусной и здоровой пище". В армии пища невкусная (что фигня) и НЕЗДОРОВАЯ! По отдельности продукты - нормальные, а рацион несбалансирован ( не тот который на стене в столовой висит, а каторый в бачке). С течением службы появляется возможность это компенсировать: появляются деньги и уже знаешь, где чего можно с3,14здить. К тому же физическая активность дедов значительно падает :-))))
Фигня это все, пища в армии действительно вкусовыми излишествами не радует, но назвать ее нездоровой - вранье. И если где-то нас питали замороженной говядиной со стратегических складов 46 года рождения, то делать по этому глобальные выводы нельзя, это частный случай. А если вам нужны гастрономические шедевры, то в армии действительно вам делать нечего. За несбалансированный рацион можно начстоловой конкретно загреметь, хотя ворую ессно все равно, несмотря на все страхи. А то, что деды на голодном пайке, так это потому что им хватает, их организмы адаптировались к этой пище. Это главное, а уже потом возможность пожарить в каптерке картошечки или забить собачку на шашлык. В обще, кормят в армии не хорошо, и не плохо. Там кормят ДОСТАТОЧНО. Отдельные извраты типа нагремевшего в конце 80-х острова Русский - это не система, а ЧП
Будьте здоровы!

От	Серега
К	Vatson (21.05.2003 12:11:03)
Дата	21.05.2003 13:05:41

Re: Я не...

>Когда человек при 180 см весит 45 кг, ему нужна именно сечка, манадарины ему не так актуальны.

Такого человека в армию брать нельзя. А так, любому человеку необходимы и сечка и мандарины. Мешок сечки не заменит даже одного мандарина.

>Но я достаточно и в других местах бывал, и друзья мои служили в нормальных частях - наблюдения идентичные с некоторыми попарвками на местные условия.

Не спорю, есть нормальные места. Я говорил за части с большим количеством л/с - пехота и стройбат. Вот среди моих знакомых мнения об армейском питании радикально расходятся.

>Фигня это все, пища в армии действительно вкусовыми излишествами не радует, но назвать ее нездоровой - вранье. И если где-то нас питали замороженной говядиной со стратегических складов 46 года рождения, то делать по этому глобальные выводы нельзя, это частный случай. А если вам нужны гастрономические шедевры, то в армии действительно вам делать нечего. За несбалансированный рацион можно начстоловой конкретно загреметь, хотя ворую ессно все равно, несмотря на все страхи.

Я говорю даже не об воровстве и не об искусстве армейских кулинаров а об отсутствии овощей (картофель-не овощ), фруктов (мечты-мечты), мизере мяса и рыбы. Сечкой, макаронами в любых количествах эти продукты не заменишь

>А то, что деды на голодном пайке, так это потому что им хватает, их организмы адаптировались к этой пище. Это главное, а уже потом возможность пожарить в каптерке картошечки или забить собачку на шашлык.

Хорошо сказал "деды на голодном пайке":-)))
По моему наоборот, адаптация - дело третье.

>В обще, кормят в армии не хорошо, и не плохо. Там кормят ДОСТАТОЧНО.

Согласен. В тюрьме и лагерях тоже кормят достаточно - о голодных смертях не слышал. Только достаточно для чего?

>Отдельные извраты типа нагремевшего в конце 80-х острова Русский - это не система, а ЧП

Полностью согласен.

От	Ярослав
К	Серега (21.05.2003 13:05:41)
Дата	22.05.2003 12:43:05

Re: Я не...

>>Но я достаточно и в других местах бывал, и друзья мои служили в нормальных частях - наблюдения идентичные с некоторыми попарвками на местные условия.
>
>Не спорю, есть нормальные места. Я говорил за части с большим количеством л/с - пехота и стройбат. Вот среди моих знакомых мнения об армейском питании радикально расходятся.

в 1988-1989 по крайней мере в нашей части (стройбате) кормили нормально - ни авитаминоза ни прочего не наблюдалось. Кормили строго по нормам + из запасов части зеленый лук чеснок морковь итд

поездив по командировкам - в летных частях кормили нормально. Хуже всего у мотострелков (часть в Кировограде ) - мы разбалованые своей частью вообще к ним в столовую не ходили - несьедобно - вполне верю что после того питания и язву (и отравление) получить можно было

>>Фигня это все, пища в армии действительно вкусовыми излишествами не радует, но назвать ее нездоровой - вранье. И если где-то нас питали замороженной говядиной со стратегических складов 46 года рождения, то делать по этому глобальные выводы нельзя, это частный случай. А если вам нужны гастрономические шедевры, то в армии действительно вам делать нечего. За несбалансированный рацион можно начстоловой конкретно загреметь, хотя ворую ессно все равно, несмотря на все страхи.

вот и воровали и много

>
>Я говорю даже не об воровстве и не об искусстве армейских кулинаров а об отсутствии овощей (картофель-не овощ), фруктов (мечты-мечты), мизере мяса и рыбы. Сечкой, макаронами в любых количествах эти продукты не заменишь

Овощи входят в стандартную норму довольствия (капуста буряк морковь лук обязательно) рыба стандартно как уже говорили по четвергам (у нас почему то она была чаще гораздо) мяса давали очень много

.
С уважением Ярослав

От	Червяк
К	Ярослав (22.05.2003 12:43:05)
Дата	22.05.2003 13:54:16

Re: Питание в строительных войсках нормами МО не регламентировалось (-)

От	Ярослав
К	Червяк (22.05.2003 13:54:16)
Дата	22.05.2003 13:59:37

регламентировались как и в любой другой ВЧ

По крайней мере нормы висевшие в столовой были из приказа МО аналогичный плакат в столовой вертолетного полка в Александрии висел и ничем не отличался

С уважением Ярослав

От	Червяк
К	Ярослав (22.05.2003 13:59:37)
Дата	22.05.2003 14:30:15

Re: Вы не совсем правы

Приветствую!
>По крайней мере нормы висевшие в столовой были из приказа МО аналогичный плакат в столовой вертолетного полка в Александрии висел и ничем не отличался

Порядок развешивания наглядной агитации, ясный пень, не отличался.
А вот источники финансирования отличались. Стройчасть должна была быть на хозрасчете, т.е слдатам начислялась зарплата и из нее высчитывалась стоимость питания. (Я видел солдат-стройбатовцев в обыкновенной заводской столовой, питающихся по талонам.) Даже если строился военный объект, то стоимость питания закладывалась в смету и шла по отличным от обыкновенного котлового довольствия статьям расходов. И нормы довольствия другие (в смысле устанавливаются командиром части, а не Министром). Потому у стройбатовских поваров даже ВУС отличный от "повар войскового питания".

С уважением

От	Ярослав
К	Червяк (22.05.2003 14:30:15)
Дата	22.05.2003 14:43:19

Re: Вы не...

>Приветствую!
>>По крайней мере нормы висевшие в столовой были из приказа МО аналогичный плакат в столовой вертолетного полка в Александрии висел и ничем не отличался
>
>Порядок развешивания наглядной агитации, ясный пень, не отличался.
>А вот источники финансирования отличались. Стройчасть должна была быть на хозрасчете, т.е слдатам начислялась зарплата и из нее высчитывалась стоимость питания. (Я видел солдат-стройбатовцев в обыкновенной заводской столовой, питающихся по талонам.) Даже если строился военный объект, то стоимость питания закладывалась в смету и шла по отличным от обыкновенного котлового довольствия статьям расходов. И нормы довольствия другие (в смысле устанавливаются командиром части, а не Министром). Потому у стройбатовских поваров даже ВУС отличный от "повар войскового питания".

Все зависело от подчинения ВСО - наша часть была окружной (892 УНРМА) и финансировалась как строевая часть (деньги заработаные солдатами ложились на книжку )

>С уважением
С уважением Ярослав

От	Червяк
К	Ярослав (22.05.2003 14:43:19)
Дата	22.05.2003 15:05:46

Re: Вы не...

Приветствую!

>Все зависело от подчинения ВСО - наша часть была окружной (892 УНРМА) и финансировалась как строевая часть (деньги заработаные солдатами ложились на книжку )

Раз была зарплата, занчит и были и вычеты из нее, а значит и финансировался хавчик из зарплаты, а не напрямую из военного бюджета, а занчит нормы могли быть любые. А командиру части невыгодно их снижать - ведь ему нужно план выполнять, а какой с голодного солдата работник.

С уважением

От	Ярослав
К	Червяк (22.05.2003 15:05:46)
Дата	22.05.2003 15:21:30

Re: Вы не...

>Приветствую!

>>Все зависело от подчинения ВСО - наша часть была окружной (892 УНРМА) и финансировалась как строевая часть (деньги заработаные солдатами ложились на книжку )
>
>Раз была зарплата, занчит и были и вычеты из нее, а значит и финансировался хавчик из зарплаты, а не напрямую из военного бюджета, а занчит нормы могли быть любые. А командиру части невыгодно их снижать - ведь ему нужно план выполнять, а какой с голодного солдата работник.

а голодный солдат это вообще солдат?

вообще эту чеканную фразу надо было знать командиру Белоцерковского или Севастопольского отряда где кормили преотвратно...

Но факт остается фактом что питание солдат зависело во многом от командира части - в командировках был во многих частях и определенной системы не было - в Лубнах у чапаевцев кормили отлично а у летунов плохо в Александрии кормили хорошо а в Кировограде у мотострелков я уже писал - там народ мяса не видел всю службу (разве что когда проверка приезжала)

>С уважением
С уважением Ярослав

От	Тезка
К	Червяк (22.05.2003 13:54:16)
Дата	22.05.2003 13:59:00

Стройбаты были у разных министерств, у МО тоже (-)

От	Серега
К	Ярослав (22.05.2003 12:43:05)
Дата	22.05.2003 13:09:15

Завидую.(((((....

мяса давали очень много

От	Ярослав
К	Серега (22.05.2003 13:09:15)
Дата	22.05.2003 13:48:04

Re: Завидую.(((((....

> мяса давали очень много
только прошу не забывать - что сало тоже к мясу относится -))
тут кто-то гнал по поводу вареного сала -)))

хотя это больше шутка

вообще если давали жрать согласно нормам довольствия вполне хватало и авитаминоза и недоедания быть не должно было -кстати по правилам список чего положено должен был висеть в столовой может кто и помнит (или у кого есть)

С уважением Ярослав

От	Червяк
К	Ярослав (22.05.2003 13:48:04)
Дата	22.05.2003 15:50:11

Re: Цитирую по памяти

Приветствую!
>вообще если давали жрать согласно нормам довольствия вполне хватало и авитаминоза и недоедания быть не должно было -кстати по правилам список чего положено должен был висеть в столовой может кто и помнит (или у кого есть)

Данные на 1.03.87
1. Хлеб белый 400 г
2. Хлеб черный или серый 450 г
3. Мясо 150 г (с костями)
4. Рыба 100 г (без головы)
5. Крупа разная 125 г
6. Макаронные изделия 40 г
7. Мука пшеничная 2-й сорт 10 г
8. Жиры животные 30 г
9. Масло растительное 20 г
10. Масло коровье 20 г
11. Сахар 65 г
12. Соль 30 г
13. Томат-паста 6 г
14. Перец 0.3 г
15. Горчичный порошок 0,3 г
16. Лавровый лист 0,2 г
17. Чай 1 г
18. Картофель 550 г
19. Капуста 120 г
20. Свекла 30 г
21. Лук репчатый 40 г
22. Морковь 40 г.
23. Помидоры, огурцы, зелень и др. овощи 40 г.
24. Сухофрукты 20 г или кисель сухой 30 г.
25. Уксус 2 г
26. Яйцо (по воскресным и праздничным дням) 2 шт.

Может, конечно за 16 лет чего и забыл, но вдолбили в голову капитально. Это дневная норма солдатского пайка.

С уважением

От	Pavel
К	Червяк (22.05.2003 15:50:11)
Дата	22.05.2003 16:10:31

Напомнило рассказ одного друга(+)

Доброго времени суток!
Была у них в части проверка и прицепились к повару:
-Вы почему лавровый лист в блюда не закладывете?
-А, что его класть, солдаты его все равно не едят!
С уважением! Павел.

От	Червяк
К	Pavel (22.05.2003 16:10:31)
Дата	22.05.2003 16:43:58

Re: Напомнило рассказ...

Приветствую!
>Доброго времени суток!
>Была у них в части проверка и прицепились к повару:
>-Вы почему лавровый лист в блюда не закладывете?
>-А, что его класть, солдаты его все равно не едят!

Это старый анекдот
Но чего не было - того не было - весь лавровый лист, получаемый со склада бросали в суп и в соус. Со всего набора продуктов только уксус уходил не ежедневно. Его использовали только для приготовления салата из свежей капусты, а таковой был раз пять за службу. А вообще его берегли для отмачивания пропахшего мяса, но таких случаев не было - начальник продсклада не допускал.

С уважением

От	Pavel
К	Червяк (22.05.2003 16:43:58)
Дата	22.05.2003 16:55:20

Re: Напомнило рассказ...

Доброго времени суток!
>Это старый анекдот
Думаю, что не анекдот.Конечно, офтопик, но когда жена работала главбухом в крутом ресторане у них был аналогичный случай с зеленью на бутербродах с семгой, чему она была свидетель, а врать она не любит, анекдоты тоже.
С уважением! Павел.

От	Ярослав
К	Червяк (22.05.2003 15:50:11)
Дата	22.05.2003 15:59:51

Во спасибо! как раз ответ на многие вопросы в ветке (-)

От	СОР
К	Серега (21.05.2003 13:05:41)
Дата	21.05.2003 22:23:58

Рыба каждый четверг была. (-)

От	wolfschanze
К	Серега (21.05.2003 13:05:41)
Дата	21.05.2003 22:18:31

Re: Я не...

>Я говорю даже не об воровстве и не об искусстве армейских кулинаров а об отсутствии овощей (картофель-не овощ), фруктов (мечты-мечты), мизере мяса и рыбы. Сечкой, макаронами в любых количествах эти продукты не заменишь
--Мизер мяса и рыбы? Ну не знаю. Рыба была каждую неделю, причем, не считая минтая))) То есть и минтай каждую неделю, а также каждую неделю соленая - красная или селедка. А уж если начальник тыла не дурак, а у нас был не дурак, то мы месяц такой ухой питались))) Взял несколько бойцов из РМО, пошли на Аргунь сети забросили. Половину на заставы отправили, половину в гарнизоне.

От	Vatson
К	Серега (21.05.2003 13:05:41)
Дата	21.05.2003 13:42:11

Re: Я не...

Ассалям вашему дому!

>Такого человека в армию брать нельзя. А так, любому человеку необходимы и сечка и мандарины. Мешок сечки не заменит даже одного мандарина.
Сейчас всех берут. А уже там "ремонтируют". И чего вы к этой сечке прицепились? Окромя ее есть горох, капуста, картоха, гречка, рис. Мясо и рыба ВСЕГДА присутствуют в солдатском рационе и во вполне приемлемых количествах, а качество приготовления - это к поварам

>Я говорю даже не об воровстве и не об искусстве армейских кулинаров а об отсутствии овощей (картофель-не овощ), фруктов (мечты-мечты), мизере мяса и рыбы. Сечкой, макаронами в любых количествах эти продукты не заменишь
Мяса-рыбы не мизер, а просто не избыток, шашлыки и антрекоты там не водятся, а вот жареная салака, тушняк, мясо в супе, котлеты, курица - есть. Овощей достаточно - лук, морковка, огурцы. Летом даже арбузы случаются. Фрукты - в компоте и соседском саду

>По моему наоборот, адаптация - дело третье.
Ваше имхо неправильное :о))
>>В обще, кормят в армии не хорошо, и не плохо. Там кормят ДОСТАТОЧНО.
>
>Согласен. В тюрьме и лагерях тоже кормят достаточно - о голодных смертях не слышал. Только достаточно для чего?
Достаточно для выполнения любой боевой задачи и ежедневного функционирования, а так же для излечения избыточного веса, набора недостающего, избавления от язвы желудка и геморроя, вызванного долгим сидением на унитазе. Для санаторного режима и барских пиршеств - недостаточно
Будьте здоровы!

От	Серега
К	Vatson (21.05.2003 13:42:11)
Дата	21.05.2003 14:42:35

Re: Я не...

>Сейчас всех берут. А уже там "ремонтируют".

Так оно, только ничего хорошего для армии в этом нет -((((

>И чего вы к этой сечке прицепились? Окромя ее есть горох, капуста, картоха, гречка, рис. Мясо и рыба ВСЕГДА присутствуют в солдатском рационе и во вполне приемлемых количествах, а качество приготовления - это к поварам

Даже если мясо и рыба присутствуют на солдатском столе - не факт, что она окажется именно в вашем желудке. За столом 10 человек, пятеро нормально поедят, остальные молотят кашло и вареное сало. Да, и конечно супа сколько хочеш. 0))))

>Мяса-рыбы не мизер, а просто не избыток, шашлыки и антрекоты там не водятся, а вот жареная салака, тушняк, мясо в супе, котлеты, курица - есть. Овощей достаточно - лук, морковка, огурцы. Летом даже арбузы случаются. Фрукты - в компоте и соседском саду

Курица - это круто! Вот я и говорю - разные части есть. У нас лук, чеснок, морковка, огурцы, грецкие орехи(!), фрукты есть, только за забором и только летом естественно. Попадешься - отлупят, мало не покажется.

>>Согласен. В тюрьме и лагерях тоже кормят достаточно - о голодных смертях не слышал. Только достаточно для чего?
>Достаточно для выполнения любой боевой задачи и ежедневного функционирования, а так же для излечения избыточного веса, набора недостающего, избавления от язвы желудка и геморроя, вызванного долгим сидением на унитазе. Для санаторного режима и барских пиршеств - недостаточно

Питание должно быть полноценным. Не спорю, для каких-нибудь детей подземелья армейское питание - шаг вперед. В нормальной армии боец должен думать о боевой подготовке а не о жратве.

От	Vatson
К	Серега (21.05.2003 14:42:35)
Дата	21.05.2003 15:01:17

Чем лучше армия, тем хуже в ней кормят (с) не помню кто

Ассалям вашему дому!

>Даже если мясо и рыба присутствуют на солдатском столе - не факт, что она окажется именно в вашем желудке. За столом 10 человек, пятеро нормально поедят, остальные молотят кашло и вареное сало. Да, и конечно супа сколько хочеш. 0))))
Если хочешь есть варенье не лови ..ом мух (с)
>Курица - это круто! Вот я и говорю - разные части есть. У нас лук, чеснок, морковка, огурцы, грецкие орехи(!), фрукты есть, только за забором и только летом естественно. Попадешься - отлупят, мало не покажется.
И чего вам не хватало?
>Питание должно быть полноценным. Не спорю, для каких-нибудь детей подземелья армейское питание - шаг вперед. В нормальной армии боец должен думать о боевой подготовке а не о жратве.
Это более чем полноценное питание. Если вам для полноценности нужны йогурты, шоколад и мультивитамины, то это ваши личные проблемы. В армии нужно есть то, без чего НЕЛЬЗЯ обойтись - все остальное не полноценное питание, а излишества. Солдат именно не должен думать о жрачке, он должен быть сытым и, главное, уметь довольствоваться малым. Я не знаю ни одного отслыжившего, которому бы не хватало еды. Повторю - первые месяцы не в счет, в это время происходит мощнейшая перестройка организма. Вы воспринимаете армию как пионерский лагерь, где каждый день должен быть привес на 50 грамм. А это неправильно
Будьте здоровы!

От	Серега
К	Vatson (21.05.2003 15:01:17)
Дата	21.05.2003 16:31:11

Re: Чем лучше...

>Если хочешь есть варенье не лови ..ом мух (с)

Вас когда-нибудь пинали по яйцам? (с) -)))

>>Курица - это круто! Вот я и говорю - разные части есть. У нас лук, чеснок, морковка, огурцы, грецкие орехи(!), фрукты есть, только за забором и только летом естественно. Попадешься - отлупят, мало не покажется.
>И чего вам не хватало?

Ну во-первых, каждую ночь не походишь в самоход и даже не каждую неделю, спать это наверно даже проблема № 1 в армии ))) А во-вторых поймает патруль, взводный нехило навешает - самых больших 3,14здюлей мне доставалось от офицеров как раз за самоходы.

>>Питание должно быть полноценным. Не спорю, для каких-нибудь детей подземелья армейское питание - шаг вперед. В нормальной армии боец должен думать о боевой подготовке а не о жратве.
>Это более чем полноценное питание. Если вам для полноценности нужны йогурты, шоколад и мультивитамины, то это ваши личные проблемы. В армии нужно есть то, без чего НЕЛЬЗЯ обойтись - все остальное не полноценное питание, а излишества. Солдат именно не должен думать о жрачке, он должен быть сытым и, главное, уметь довольствоваться малым. Я не знаю ни одного отслыжившего, которому бы не хватало еды. Повторю - первые месяцы не в счет, в это время происходит мощнейшая перестройка организма. Вы воспринимаете армию как пионерский лагерь, где каждый день должен быть привес на 50 грамм. А это неправильно

Ну, в идеале армия и должна быть спортивным лагерем по военно-прикладным видам спорта.
Малым можно довольствоваться, но временно.

От	VLADIMIR
К	Vatson (21.05.2003 15:01:17)
Дата	21.05.2003 15:19:04

Естьтакое выражение: Армия марширует на своем желудке (-)

От	Vatson
К	VLADIMIR (21.05.2003 15:19:04)
Дата	21.05.2003 15:30:17

Вот и попробуйте помаршировать на полный желудок :о)) (-)

От	VLADIMIR
К	Vatson (21.05.2003 15:30:17)
Дата	21.05.2003 15:33:25

Re: Вот и...

Сам я в армии не служил, но по роду занятий пешком ходил больше, чем средний солдат. Реально приходилось сидеть на очень хилом рационе типа манки и сухарей пару раз где-то по неделе-другой. Сильно похудел и заметил, что стало легче ходить по тайге, но стал сильнее уставать и много думал о еде, что действовало на нервы.

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Серега
К	VLADIMIR (21.05.2003 15:33:25)
Дата	21.05.2003 16:12:13

Во-во!

>стал сильнее уставать и много думал о еде, что действовало на нервы.

Точно! Я до армии занимался спортом, был неплохо готов. А затем первый год не мог и половину подтянуться, сколько делал до армии, хотя и похудел. Бег без нагрузки нормально сохранился а с фаготом раз потерял сознание. Силовая выносливость при армейском питании сильно падает! Не считая всяких болячек, которые в армии заживают очень долго. Половина в роте была с черными ногами, уж не знаю какая это зараза - ноги покрываются язвами. Фурункулез, стрептодермия (может ошибаюсь в названии - вся рожа из-за маленькой царапины покрывается какоой-то херней) - это всё из-за ослабленного иммунитета - херового питания.
Человек состоит из того, что ест! (с)

От	Джон
К	Vatson (21.05.2003 15:01:17)
Дата	21.05.2003 15:15:53

А вот я знаю другое

Привет,

"Солдат должен быть сыт, пьян и нос в табаке". Чуть ли не Суворов сказал.

"За гуляш и полкотелка рома солдат пойдет биться с кем угодно" Я. Гашек.

Джон

От	Vatson
К	Джон (21.05.2003 15:15:53)
Дата	21.05.2003 15:31:16

Это гооврит только об ущербности цитатничества

Ассалям вашему дому!
В чем и я согрешил первым. А по существу возражения есть? :о))
Будьте здоровы!

От	Червяк
К	Vatson (21.05.2003 15:31:16)
Дата	21.05.2003 16:46:50

Re: По существу

Приветствую!

Если армия берет молодого парня (в мирное время) здоровым, она должна его через два года вернуть не хуже. Но несбалансированность питания приводит к развитию различных заболеваний у существенного % военнослужащих срочной службы (после службы ясно).

С уважением

От	Дмитрий Козырев
К	Червяк (21.05.2003 16:46:50)
Дата	21.05.2003 16:50:09

Re: По существу

>Если армия берет молодого парня (в мирное время) здоровым, она должна его через два года вернуть не хуже.

спору нет.

>Но несбалансированность питания приводит к развитию различных заболеваний у существенного % военнослужащих срочной службы/

Есть ли статистика, позволяющая это утверждать? ТОлько ли питание тому виной? Возможно ли выделить процент заболеваний виной которым несбалансированность питания?

От	Джон
К	Серега (21.05.2003 14:42:35)
Дата	21.05.2003 14:49:31

А вот при Сталине.... (с)

Привет,

>Питание должно быть полноценным. Не спорю, для каких-нибудь детей подземелья армейское питание - шаг вперед. В нормальной армии боец должен думать о боевой подготовке а не о жратве.

Как мои дедушки, служившие до и после войны, так и ветераны - все в один голос рассказывали, что до и после войны в армии кормили на убой, и что действительно, многие из новобранцев именно там досыта впервый раз и поели.

Вот на фронте бывало, часто голодали. Но на то и фронт.

Джон

От	Pavel
К	Джон (21.05.2003 14:49:31)
Дата	21.05.2003 15:24:05

Re: А вот...

Доброго времени суток!
>Как мои дедушки, служившие до и после войны, так и ветераны - все в один голос рассказывали, что до и после войны в армии кормили на убой, и что действительно, многие из новобранцев именно там досыта впервый раз и поели.
Небось из крестьян были-то, конечно после голода 30-х, да и несытой жизни в колхозах армия раем покажется, да и в городах большинство несыто жило тогда.
>Вот на фронте бывало, часто голодали. Но на то и фронт.
Слышал про авиацию, там прекрасно кормили(особенно пилотов), но то ведь авиация!Причем столовая для технарей работала круглосуточно и можно было придти в любое время и поесть.Еще приходилось слышать, что курсантов-вьетнамцев в 60-е перед тем как посадить в самолет год откармливали.
С уважением! Павел.

От	VLADIMIR
К	Pavel (21.05.2003 15:24:05)
Дата	21.05.2003 15:26:09

Re: А вот...

Мой отец в 1948-51 служил в Крыму. Помнится, рассказывал, что даже у офицеров (он был капитаном) были проблемы с питанием.

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Дмитрий Козырев
К	Серега (21.05.2003 13:05:41)
Дата	21.05.2003 13:38:16

Re: Я не...

>>Когда человек при 180 см весит 45 кг, ему нужна именно сечка, манадарины ему не так актуальны.
>
>Такого человека в армию брать нельзя.

может он хотя бы там откормиться если на гражданке отошшал?

>А так, любому человеку необходимы и сечка и мандарины.

мандарины это роскошь и лакомство. Сколько веков славяне жили без мандаринов? ;)

>Мешок сечки не заменит даже одного мандарина.

равно как и мандарин мещка сечки :)
А вот мешок сечки и головка чеснока - заменит мандарин :)
Или Вы о разнице воздействия на вкусовые рецепторы?

>Я говорю даже не об воровстве и не об искусстве армейских кулинаров а об отсутствии овощей (картофель-не овощ),

А морковка, капуста, свекла? Или какие еще овощи нужны?

>Сечкой, макаронами в любых количествах эти продукты не заменишь

"Замена" означает наличие в рационе равных количествах белков, жиров, углеводов, витаминов и микроэлементов.
Что требуется заменить?

>>В обще, кормят в армии не хорошо, и не плохо. Там кормят ДОСТАТОЧНО.
>
>Согласен. В тюрьме и лагерях тоже кормят достаточно - о голодных смертях не слышал. Только достаточно для чего?

Достаточно для поддержания организма в состоянии при котором возможна боевая учеба и несение службы.

От	Джон
К	Vatson (21.05.2003 12:11:03)
Дата	21.05.2003 12:17:15

Гыыы

Привет,

А то, что деды на голодном пайке, так это потому что им хватает, их организмы адаптировались к этой пище. Это главное, а уже потом возможность пожарить в каптерке картошечки или забить собачку на шашлык.

А в большинстве случаев - массовые походы в чпок на дань, полученную от "душар". А то и просто посылание последних "рожать" дедушкам "цивильный" хавчик.

У нас в части все после года считали для себя "в падлу" жрать кашу. Ели только белый хлеб, масло, картошку и лучшие кусочки мяса, а остальное - только из чпка, или уворованное нарядами по кухне.

Джон

От	СОР
К	Джон (21.05.2003 12:17:15)
Дата	21.05.2003 21:13:05

Блин, у нас черного хлеба не было (-)

От	negeral
К	Джон (21.05.2003 12:17:15)
Дата	21.05.2003 15:45:19

Гоняли вас мало. (-)

От	Vatson
К	Джон (21.05.2003 12:17:15)
Дата	21.05.2003 12:30:06

Аналогично, за исключением "рожать". У нас это не практиковалось - западло (-)

От	Virus
К	Джон (21.05.2003 09:37:43)
Дата	21.05.2003 09:49:45

Re: Как кормят...

>Привет,
>>Во время сборов узнал, что при опредленных пропорциях веса/роста (прошу поправить если не так) полагается дополнительный паек.
>
>Полагается полуторный при росте от 190. Однако реально не выдается. Я лично видал пару таких зольдат, которые нифига не получали.

>Может если бы парень 190см настойчиво просил бы - ему бы и дали, но дедушки и его призыв вряд-ли бы поняли и простили. Так мне лично один из этих верзил объяснил.

>Джон
Служил на КЧФ и там ДП всегда давали: как при росте выше определенного, так и при несоответсвии роста и веса, причем последних в госпиталях обычно оставляли перед отправкой в часть, дабы откормить.
С уважением Михаил

От	cap2
К	Virus (21.05.2003 09:49:45)
Дата	21.05.2003 10:10:44

Из собственного опыта - решение ВВК требуется

Поскольку в курсантские годы мой рост был 192см, то я поспешил оформить себе усиленное питание. Однако после обращения к начмеду был послан... Впрочем, после очередного медосмотра, мой врач заметила, что вес у меня несколько снизился, и предложила еще раз подать рапорт на полуторную дозу. Как ни странно, после военно-врачебной комиссии, на которой меня не слишком-то детально осматривали, рапорт удовлетворили. ))) На срок до очередной ВВК. Тем не менее, посещение врача с бутылочкой шампанского накануне окончания сроков усиленного питания приводило к тому, что я никак не хотел поправляться. ))) Так и питался, пока в офицеры не произвели, а на них положение не распространяется.

С уважением,

От	Червяк
К	Kazak (22.05.2003 04:13:56)
Дата	22.05.2003 10:41:35