От Паршев
К All
Дата 14.05.2003 10:54:03
Рубрики Современность; Униформа;

Знамёна-знамёнами, но вроде как сапоги возвращаются

Была какая-то передача в воскресенье, не помню канал.
Вот это разумно, берцы всё же хуже, и сложнее, и неудобней.
Если только парашютистам, чтобы не слетали.
От DVK
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 15.05.2003 14:54:12

А как носить ботинки...

...правильно?
одевать их сразу на носки или на портянки?

я на сборах мотал портянки...
ботинки, правда, были мне немного большеваты, примерно на полразмера...
так пока немного ходил, то нормально...
а чуть побегал - сразу мозоли натер...
по этому я (и мой "сослуживец" :) ) перешли на порятнки -и сразу стало удобно....

но все равно ботинки:
кондовые, грубые и тяжелые...
:)
но ИМХО лучше сапог....

С уважением, Дмитрий
От Алексей~K
К DVK (15.05.2003 14:54:12)
Дата 16.05.2003 16:37:21

Re: А как

Ботинки лучше пиндосовские.
они 24 часа в воде выдерживают (не промокают),
легкие, удобные, ничего не натирают. Плюс они еще у них делятся на летние, демисизонные и зимние. А наши - это полное убожество.
Качество низкое, тяжелые, промокают. В общем говно.
От Бульдог
К Алексей~K (16.05.2003 16:37:21)
Дата 16.05.2003 17:55:03

Шо, и все не промокают ? :)

Если в любых ботинках 24 часа по воде топать - все рано мокрые внутри будут :D
От FVL1~01
К Алексей~K (16.05.2003 16:37:21)
Дата 16.05.2003 16:53:24

Ну ну :-)

И снова здравствуйте
>А наши - это полное убожество.
>Качество низкое, тяжелые, промокают. В общем говно.

РУКИ.sys и ГОЛОВА.com

А то и иностранные можно мгновенно до неносимого состояния довести. И наши носить успешно. Благо наши теперь увы настолько разные, от хороших до неприемлимых.

Ботинки по хорошему требуют ухода и заботы не меньше чем сапоги.


С уважением ФВЛ
От Серега
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 14.05.2003 15:50:24

Смотря из чего делать будут: юфтевые - гут, кирза - дерьмо. (-)
От Кот Базилио
К Серега (14.05.2003 15:50:24)
Дата 14.05.2003 16:50:59

Re: Смотря из...

Котское приветствие!
Хаживал, 10 годков хаживал))) 5 ежедневно и круглогодично, оставшиеся 5 меняя на хромачи и туфли)))
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Siberiаn
К Серега (14.05.2003 15:50:24)
Дата 14.05.2003 16:46:53

Да вы, батенька, вижу не совсем владеете темой. Откуда такой опыт то?

Я вот хаживал и в тех и в других , а вы позвольте спросить в каком полку служили?

Siberian
От Серега
К Siberiаn (14.05.2003 16:46:53)
Дата 14.05.2003 18:50:35

"А мы стоим здесь на задании

Всегда в дозоре боевом.."
марш ГСВГ
Я вообщето 2 года в них (юфтевых) проходил и в дождь и по снегу.
С кирзачами такая история. На учениях ( дня три уже прожили в лесу зимой) приехал какой-то начальник из дивизии. А тут у бойцов сапоги каши просят (прямо портянки торчат). Страшно ругался. Приказал обеспечить сапогами и выдать "боевой рацион". Все долго смаковали - чтой-то привезут! К вечеру привезли нулевые сапоги ( сейчас пойдет резунизм :-))) и прямо из машины начали выбрасывать на снег (куча получилась хоть не до неба, но достаточно большая). Все ломанулись хапать и я ессственно. Обана - а сапоги то кирзовые, их и в руках то неприятно держать после юфти. Хоть у меня и были с небольшими дырками на сгибах, я такое г... не стал брать. А те кто взял, потом умирали - натерли и заморозили ноги. Да, боевой рацион оказался сухарями и тонкий кусочек сала.:-((( И ни один мусульманин не поделился пайкой...

Единственное преемущество кирзачей - полегче вроде.

С приветом!
От negeral
К Серега (14.05.2003 18:50:35)
Дата 14.05.2003 19:42:08

В ГСВГ боевой рацион не давали. (-)
От Серега
К negeral (14.05.2003 19:42:08)
Дата 14.05.2003 19:45:59

Усиленный вроде.

Это мы уж сами для крутизны - боевой!)))
От negeral
К Серега (14.05.2003 19:45:59)
Дата 14.05.2003 19:49:47

Усиленный только на выходы. Разница с боевым в 50 гр. водки

Приветствую
А в караул просто сало добавляли и хлеб дополнительный.
>Это мы уж сами для крутизны - боевой!)))
Счастливо, Олег
От Серега
К negeral (14.05.2003 19:49:47)
Дата 14.05.2003 19:53:32

НЕ понял, стоит часовой и пайку трескает??? 8-[ (-)
От negeral
К Серега (14.05.2003 19:53:32)
Дата 14.05.2003 20:07:34

Как насчёт "бодрячки", али в "бодрячке" ничего откушать не доводилось. (-)
От Siberiаn
К Серега (14.05.2003 18:50:35)
Дата 14.05.2003 19:19:24

Вот фраера - кирза им видите ли не нравилась)))))

Я ходил в юфти два месяца почти в учебке - успел понять короче обутку. Потом нашу маршевую роту раскидали и тем кого оставили в ШМАСе сапоги поменяли на кирзу. Так вот - я имел в виду эту юфть. Прям в самые подмётки...
Мне кирза больше понравилась. Для армии в полях юфть может быть и лучше ТОЛЬКО за счет большей носкости - так как кирза не такая прочная к истиранию. И то не вся - а самая лучшая. Кожа тоже разная бывыет. А так - кирза практичнее. И то что она легкая - это не так себе, а очень даже важно. Удивлен что это упомянуто вскользь - ни хрена себе избирательность....

Siberian
От Серега
К Siberiаn (14.05.2003 19:19:24)
Дата 14.05.2003 19:28:15

"Нет, ты дай ка мне сапог (юфтевый),

Да суконные портянки
Вот тогда тебе я - бог!"
В каких войсках служили? Я в пехоте.
И , кстати, зимой мне кажется, в кирзе дуба дашь, а юфтевые в лесу по неделе не снимали и ничо! Правда и морозы там не сибирские. Вобщем, самое то Европу воевать!!!
Кстати, можно по тому, какие примут, можно делать глубокие выводы. Юфтевые - наступательные сапоги, кирзовые - оборонительные :-)))
От Siberiаn
К Серега (14.05.2003 19:28:15)
Дата 14.05.2003 19:36:19

Видишь ли

>Да суконные портянки
>Вот тогда тебе я - бог!"
>В каких войсках служили? Я в пехоте.

Я в авиации, локаторщиком

>И , кстати, зимой мне кажется, в кирзе дуба дашь, а юфтевые в лесу по неделе не снимали и ничо! Правда и морозы там не сибирские. Вобщем, самое то Европу воевать!!!

Полгода служил в СибВО, дослуживал на Украине - там тоже не Сахара далеко. Глубоко уверен, что в мороз В ЛЮБЫХ САПОГАХ солдат даст дуба. Нужны валенки однозначно. Так что ваша юфть свободна, как Куба, по поводу её - юфти - мнимой морозостойкости. Эт фигня, поверьте, дружище. Ну какая морозостойкость??? Слой кожи и кожаный же и подклад - и что?? Фигня....
Главное - это зимних портянок пары две - если влезет конечно. И то если мороз - то это пипец

>Кстати, можно по тому, какие примут, можно делать глубокие выводы. Юфтевые - наступательные сапоги, кирзовые - оборонительные :-)))
Siberian
От Коллега
К Siberiаn (14.05.2003 19:36:19)
Дата 15.05.2003 15:39:50

согласен (-)
От Серега
К Siberiаn (14.05.2003 19:36:19)
Дата 14.05.2003 19:43:10

Re: Видишь ли

>Полгода служил в СибВО, дослуживал на Украине - там тоже не Сахара далеко. Глубоко уверен, что в мороз В ЛЮБЫХ САПОГАХ солдат даст дуба. Нужны валенки однозначно. Так что ваша юфть свободна, как Куба, по поводу её - юфти - мнимой морозостойкости. Эт фигня, поверьте, дружище. Ну какая морозостойкость??? Слой кожи и кожаный же и подклад - и что?? Фигня....
>Главное - это зимних портянок пары две - если влезет конечно. И то если мороз - то это пипец

В Германии валенки не покатят - на Новый год вполне может дождь пойти - в валенках точно пипец.
Да, кстати - чем лучше то кирзовые?
Юфть - это (+) имидж, основательность, всётаки морозоустойчивость, прочность, (-) немного тяжелее.
От Siberiаn
К Серега (14.05.2003 19:43:10)
Дата 14.05.2003 19:56:22

Re: Видишь ли

>>Полгода служил в СибВО, дослуживал на Украине - там тоже не Сахара далеко. Глубоко уверен, что в мороз В ЛЮБЫХ САПОГАХ солдат даст дуба. Нужны валенки однозначно. Так что ваша юфть свободна, как Куба, по поводу её - юфти - мнимой морозостойкости. Эт фигня, поверьте, дружище. Ну какая морозостойкость??? Слой кожи и кожаный же и подклад - и что?? Фигня....
>>Главное - это зимних портянок пары две - если влезет конечно. И то если мороз - то это пипец
>
>В Германии валенки не покатят - на Новый год вполне может дождь пойти - в валенках точно пипец.
>Да, кстати - чем лучше то кирзовые?
>Юфть - это (+) имидж, основательность, всётаки морозоустойчивость, прочность, (-) немного тяжелее.

Кирзачи немного лучше в жару. И точно такие же, как и юфть в холод - фигня то что в них холоднее. Это "люзия" как говорят прапора.
И они легче. Даже не так.
ОНИ ЛЕГЧЕ.
А имидж - это для стройбата. Те прям помирали по кожаным сапогам))))
Ну а основательность - это прям не знаю что и ответить)))
Теперь реверанс и в вашу сторону коллега:
Для себя купил бы юфтевые - 1)так как я мало хожу (вес из за этого по барабану) и 2)себе надо покупать всё долговечное. А в армии - на хрен? По норме кирзовые сапоги служат 8 месяцев. Юфтевые - год. Это для сведения. Сроки замены такие были в 85 году
Siberian
От Алексей~K
К Siberiаn (14.05.2003 19:56:22)
Дата 16.05.2003 16:33:56

Re: Видишь ли

Я 4 года в сапогах проходил. Кирза лучше.
Юфтевые тяжелее в 2 раза, сушатся дольше и качество плохое подошва рвется очень быстро, а в кирзе можно год ходить и ничего.
От Серега
К Siberiаn (14.05.2003 19:56:22)
Дата 14.05.2003 20:02:04

Re: Видишь ли

>Ну а основательность - это прям не знаю что и ответить)))
Чтоб попирать им земной глобус! Ну не может крутая армия ходить в кирзе, хоть убей!

>Для себя купил бы юфтевые - 1)так как я мало хожу (вес из за этого по барабану) и 2)себе надо покупать всё долговечное. А в армии - на хрен? По норме кирзовые сапоги служат 8 месяцев. Юфтевые - год. Это для сведения. Сроки замены такие были в 85 году

Реально некоторые юфтевые служили и по 2 года, возможно и более если бы ремонт делать как на плакатиках в каптерке.
От Siberiаn
К Серега (14.05.2003 20:02:04)
Дата 14.05.2003 20:08:21

Вижу

>>Ну а основательность - это прям не знаю что и ответить)))
>Чтоб попирать им земной глобус! Ну не может крутая армия ходить в кирзе, хоть убей!

Ходила... Ещё как ходила

Siberian
От Андю
К Siberiаn (14.05.2003 20:08:21)
Дата 14.05.2003 20:09:55

Эт точно. А потом ещё и в 50-е гг. пели : "... Если надо -- повторим !" (-)
От объект 925
К Серега (14.05.2003 18:50:35)
Дата 14.05.2003 18:55:10

Ре: Легче-то легче, но вот кто сомнеия что сапоги были юфтевые,

а не яловые.
Насколько я понимаю яловые делают из коровьих шкур и они толще и тяжелее. А юфтевые из свинных, ето типа шагреневой кожи. Щас налетят. Я имел в виду что тонкая и мягкая:)

Алеxей
От Серега
К объект 925 (14.05.2003 18:55:10)
Дата 14.05.2003 19:06:38

Не знаю как по правильному, но

общее мнение было такое:
у офицеров - яловые
У нас - юфтевые
У лохов - кирзовые :-))), не в обиду кому-либо
От ID
К Серега (14.05.2003 19:06:38)
Дата 14.05.2003 19:12:24

Резко вы как-то

Приветствую Вас!

>У лохов - кирзовые :-))), не в обиду кому-либо

Мне так например в обиду. Я два года в кирзовых отходил, но лохом себя не считаю.
А вам для информации скажу, что солдаты частей дислоцированных в Союзе в стандарте носили именно кирзовые.


С уважением, ID
От Серега
К ID (14.05.2003 19:12:24)
Дата 14.05.2003 19:19:16

Извиняюсь

Просто юношеский максимализм тех лет в голову вдарил.

>А вам для информации скажу, что солдаты частей дислоцированных в Союзе в стандарте носили именно кирзовые.

Это я знаю. Просто кирзачи - это рабочая обувь, а юфть - настоящие боевые сапоги!!!

>С уважением, ID

С не меньшим уважением, Серега
От Siberiаn
К Серега (14.05.2003 19:19:16)
Дата 14.05.2003 19:23:56

Про лохов

Я извиняюсь но лохи это те, кто в сапогах не понимают, ни хрена а про это пишут))))

Горазды вы, коллега...
Даже офицеров в яловые сапоги одели. В поле то они могли любые сапоги одеть как подменку. Даже кроссовки
А так - в хромачах они ходили вобще то))))

Siberian
От Серега
К Siberiаn (14.05.2003 19:23:56)
Дата 14.05.2003 19:35:35

В форме и кроссовках?

Такого не видал. У нас тока в сапогах. Это всё равно как бойцы в тапках сзади строя. Хромые, больные, убогие.

>Даже офицеров в яловые сапоги одели. В поле то они могли любые сапоги одеть как подменку. Даже кроссовки
>А так - в хромачах они ходили вобще то))))

Ну, в названиях не силен, просто передаю общее мнение.
От Siberiаn
К Серега (14.05.2003 19:35:35)
Дата 14.05.2003 19:39:07

В афгане именно так. Но это к нашим форумным афганцам лучше обратиться

Они поточнее расскажут. Меня туда не послали. Мы с друзьями писали рапорта - но с нашей учебки отправили именно тех, кто не писал. Такая практика была тогда - как бы чего не вышло, типа

Siberian
От Alex Medvedev
К Siberiаn (14.05.2003 19:39:07)
Дата 14.05.2003 19:48:34

Re: В афгане...
От Серега
К Alex Medvedev (14.05.2003 19:48:34)
Дата 14.05.2003 19:50:42

А в горах, где повыше? Там где снежок и всё такое? (-)
От Серега
К Siberiаn (14.05.2003 19:39:07)
Дата 14.05.2003 19:46:50

Ну дык там особый случай! (-)
От Дмитрий Адров
К Siberiаn (14.05.2003 16:46:53)
Дата 14.05.2003 17:54:24

Валерка, не спорь!

Здравия желаю!
>Я вот хаживал и в тех и в других , а вы позвольте спросить в каком полку служили?

Как красиво смотрится глаженый хромовый сапог на параде?!

Ботинки с высокими берцами тут не конкуренты.

>Siberian
Дмитрий Адров
От Siberiаn
К Дмитрий Адров (14.05.2003 17:54:24)
Дата 14.05.2003 19:11:53

Ты сам не спорь)))


>Как красиво смотрится глаженый хромовый сапог на параде?!

Кирзу тоже можно неплохо наполировать, дело не в этом.

>Ботинки с высокими берцами тут не конкуренты.

При чем тут берцы то? Я спорю относительно превосходства юфти над кирзой. Оно неоднозначное - так скажем. Главное - вес. На хрен мне лишние полкило таскать на ногах????


>>Siberian
>Дмитрий Адров
Siberian
От negeral
К Siberiаn (14.05.2003 19:11:53)
Дата 14.05.2003 19:41:09

Лучшие сапоги у нас считались ННАшные

Приветствую

>При чем тут берцы то? Я спорю относительно превосходства юфти над кирзой. Оно неоднозначное - так скажем. Главное - вес. На хрен мне лишние полкило таскать на ногах????

Не знаю из какой пластмассы они их ваяли, но весили те сапоги как тапочки - очень на 2 и 3 периоде мной уважаемы были, а под дембель зимой я всётаки юфтевые носил - в них нога так не дрогла.

Счастливо, Олег
От Jones
К negeral (14.05.2003 19:41:09)
Дата 14.05.2003 20:12:56

Re: А у меня были ботинки ННА

Круче ботинок я в жизни не носил. Очень быстро разносились, один недостаток -- минимальный мороз, подошва становится стеклянной и скользишь на ней как Панин-Коломенцев:)). На холоде в них было жуть как страшно, стягивались по ноге и усе мерзло. Зато если нога попадала в холодную лужу, они за счет какой-то пропитки сами прогревались. С мокрыми ногами ходить не получалось, короче.
От negeral
К Jones (14.05.2003 20:12:56)
Дата 14.05.2003 20:41:25

Правильно - сырость в Германии главная беда

Приветствую
Бывало в патруле по два раза на час в кочегарку заходили, чтобы хоть как то обсохнуть. В минус десять крутит как у нас в хрен знает какой мороз.
Счастливо, Олег
От Jones
К negeral (14.05.2003 20:41:25)
Дата 15.05.2003 15:00:36

Re: В Смоленске с этим делом тоже полный порядок:((-)
От Серега
К negeral (14.05.2003 19:41:09)
Дата 14.05.2003 19:55:37

Cапоги ихние не щупал, зато форма у них чмошная (-)
От negeral
К Серега (14.05.2003 19:55:37)
Дата 14.05.2003 20:05:05

А мне нравилась - супер практичная

Приветствую
Рабочие штаны - которые нигде не давят и такая же куртка и подворотничок и погоны на пуговицах и если за форсом не гнаться, то лучше придумать тяжело, а в поле не больно пофорсишь, а вот каски их мне не нравились.
Счастливо, Олег
От Jones
К Дмитрий Адров (14.05.2003 17:54:24)
Дата 14.05.2003 18:15:52

Re: Вспомнился мне польский почетный караул

Году в 1996 приезжали в Смоленск поляки из организации "Дети Катыни". Я по работе автобус с ними сопровождал. А было тех автобусов оччень много. Валенса тоже приехал и с ним рота почетного караула, спецназ "Гром" и прочее. Ну и несколько шикарных дедов из Войска Польского. Так вот. Все бойцы почетного караула. кроме офицеров были в берцах. Полный отстой.
От Дервиш
К Серега (14.05.2003 15:50:24)
Дата 14.05.2003 16:12:40

А ваы ходили в юфтевых по дождичку? В чем по вашему плохи кирзачи vs юфтевые? (-)
От Юрий Лямин
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 14.05.2003 15:25:00

Передача была в субботу по РТР...

>Была какая-то передача в воскресенье, не помню канал.
>Вот это разумно, берцы всё же хуже, и сложнее, и неудобней.
>Если только парашютистам, чтобы не слетали.
Называется "Военная программа Александра Сладкова" , в ней рассказывали про форму Российской армии и в конце то и сказали что сапоги обратно возвращаются.
ЧТо есть правильно. В походах вокруг Байкала меня сапоги никогда не подводили.
От Дмитрий Адров
К Юрий Лямин (14.05.2003 15:25:00)
Дата 14.05.2003 17:55:59

Re: Передача была

Здравия желаю!
>>Была какая-то передача в воскресенье, не помню канал.
>>Вот это разумно, берцы всё же хуже, и сложнее, и неудобней.
>>Если только парашютистам, чтобы не слетали.
>Называется "Военная программа Александра Сладкова" , в ней рассказывали про форму Российской армии и в конце то и сказали что сапоги обратно возвращаются.
>ЧТо есть правильно. В походах вокруг Байкала меня сапоги никогда не подводили.

Поход и бой - совершено разные вещи. Объективно ботинки как часть полевого обмундирования, показывают себя лучше.
Дмитрий Адров
От Коллега
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 14.05.2003 12:14:52

Re: Знамёна-знамёнами, но...

Начнём с того, что кирзачи никто и не отменял, в 137 полку ВДВ (Рязань), если дембеля оденут, купленные на свои деньги берцы- рискуют нарваться на обиду комбата:-)
От tarasv
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 14.05.2003 11:33:44

Re: ИМХО надо и то и то

>Была какая-то передача в воскресенье, не помню канал.
>Вот это разумно, берцы всё же хуже, и сложнее, и неудобней.

Все очень зависит от условий. Грязь месить сапоги лучше, по расположению суетиться да на хозработах - 50 на 50, а вот если сухо да жарко да и в горах тоже - кирза гадость редкосная, но дешевая.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кот Базилио
К tarasv (14.05.2003 11:33:44)
Дата 14.05.2003 11:50:16

А по болотам пройтись? (-)
От tarasv
К Кот Базилио (14.05.2003 11:50:16)
Дата 14.05.2003 11:54:05

Re: Сапоги, но резиновые наверно.

Я вобще по болотам не ходок, больше по горушкам лазитель так что тут я чисто свою догадку высказываю.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кот Базилио
К tarasv (14.05.2003 11:54:05)
Дата 14.05.2003 11:59:22

Re: Сапоги, но...

Котское приветствие!
> Я вобще по болотам не ходок, больше по горушкам лазитель так что тут я чисто свою догадку высказываю.

Я про то, что хорошо подтянутые берцы никогда в болоте не останутся, в отличии от сапог. Штаны насквозь промокают, а ноги (стопы), практически сухие. ИМХО, от бедности все эти перемены.
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Кот Базилио
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 14.05.2003 11:08:31

Оооох как спорно, что хуже, и сложнее, и неудобней... (-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 14.05.2003 11:06:55

Сапоги - это как патрон 5,45 :) (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 11:06:55)
Дата 14.05.2003 11:11:27

Кому как

А мне так гораздо скучнее шнуровать берцы, чем мотать портянки. Так что я рад.
От Кот Базилио
К Паршев (14.05.2003 11:11:27)
Дата 14.05.2003 11:52:06

Re: Кому как

Котское приветствие!
>А мне так гораздо скучнее шнуровать берцы, чем мотать портянки. Так что я рад.
Думаю, что не столько скучно, сколько долго. Портянки с сапогами надеть -гораздо быстрее получается...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Саня
К Кот Базилио (14.05.2003 11:52:06)
Дата 14.05.2003 13:06:27

Re: Кому как

Кгм...долго?? Так ботинки с верхней шнуровкой в дырочку, а не в зацеп - неправильные ботинки. А в зацеп -шнуруются мгновенно, только шнурки надо прочные, чтобы через пять раз не менять :)

С уважением
С

>Думаю, что не столько скучно, сколько долго. Портянки с сапогами надеть -гораздо быстрее получается...
>С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Кот Базилио
К Саня (14.05.2003 13:06:27)
Дата 14.05.2003 14:04:03

Re: Кому как

Котское приветствие!
Согласен. Именно такие и юзаю, но все равно, за 30 секунд, как в советское ХБ и сапоги с портами одется не получается....
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Саня
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 14.05.2003 11:06:10

Re: Знамёна-знамёнами, но...

>Была какая-то передача в воскресенье, не помню канал.
>Вот это разумно, берцы всё же хуже, и сложнее, и неудобней.
>Если только парашютистам, чтобы не слетали.

А вот мне как старому пользователю хороших треккинговых ботинок всегда казалось, что сапоги - отстой. Наверное для каких-то целей они лучше, чем качественные ботинки и уж всяко - дешевле. Но вот в местах, где у нас сейчас или в потенциале напряжёнка - местность в основном...пересечённая. И сапоги там -ИМХО проблема. С другой стороны то, что выпускает под видом армейских ботинок наша промышленность обувью тоже назвать нельзя. Но это и неудивительно - дорого, и не умеют. Те амерские ботинки, которые показывали в Ираке тоже весьма так себе, несмотря на кордуру и вибрамоподобную лицензионную подошву...

С уважением
С
От Лёша Волков
К Саня (14.05.2003 11:06:10)
Дата 14.05.2003 11:53:51

Вот, статеечка по поводу:

http://armor.kiev.ua/army/hist/sapogi.shtml
От Дмитрий Козырев
К Лёша Волков (14.05.2003 11:53:51)
Дата 14.05.2003 11:59:16

Тенденциозно черезчур.

Напрмер представьте если глубина болота или брода превысит высоту голенища сапога.

Да, пока глубина не превышает высоты голенища - ботинки вроде бы "проигрывают". Но как только сапоги "зачерпнули" - можно считать считать в переносном (в порой и в прямом) смысле что вы остались без обуви.

Всей тяжестью налегая на шесты, девушки с трудом вытягивали ноги из
засасывающей холодной топи. Мокрые юбки липли к бедрам, ружейные приклады
волочились по грязи. Каждый шаг давался с напряжением, и Васков брел
медленно, приноравливаясь к маленькой Гале Четвертак.
Он держал курс на островок, где росли две низкие, исковерканные
сыростью сосенки. Комендант не спускал с них глаз, ловя в просвет между
кривыми стволами дальнюю сухую березу, потому что и вправо и влево брода уже
не было.
-- Товарищ старшина!..
А, леший!.. Комендант покрепче вогнал шест, с трудом повернулся: так и
есть, растянулись, стали.
-- Не стоять! Не стоять, засосет!..
-- Товарищ старшина, сапог с ноги снялся!..
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 11:59:16)
Дата 14.05.2003 12:09:35

Пример некорректный

Доброго здравия!
>Да, пока глубина не превышает высоты голенища - ботинки вроде бы "проигрывают". Но как только сапоги "зачерпнули" - можно считать считать в переносном (в порой и в прямом) смысле что вы остались без обуви.
В приведенном примере во-первых сапоги использовали женщины, а во вторых они не были подогнаны по ногам.
Кстати в этом плане сапоги много выиграшней ботинок - носить сапог на размер или на два больше можно, достаточно озаботиться дополнительными портянками, а вот ботинок может и гольностоп в такой ситуации сломать.
Кроме того - сапоги много проще в обслуживании - их проще сушить, чистить и т.д. - т.е. поддерживать в исправном состоянии.



С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Лис
К Китоврас (14.05.2003 12:09:35)
Дата 14.05.2003 20:20:06

Просто ботинки нормальные выбирать надо.

>Кстати в этом плане сапоги много выиграшней ботинок - носить сапог
>на размер или на два больше можно, достаточно озаботиться
>дополнительными портянками, а вот ботинок может и гольностоп в
>такой ситуации сломать.

Вы Маттерхорновские (или какие другие "супостатские" горные ботинки) видели? Там шнуровка идет практически до середины носка -- почти до того места, где уже пальцы начинаются. Соответственно, полнота колодки во вполне широких пределах регулируется, можно и носок дополнительный надеть без труда, а если очень хочется, то и даже с портянкой влезть... Насчет голеностопа сломаного и сдергивания ботинка в реке оставляю на вашей совести. Ни одного такого случая мне наблюдать не довелось.

>Кроме того - сапоги много проще в обслуживании - их проще сушить,
>чистить и т.д. - т.е. поддерживать в исправном состоянии.

В снятом состоянии, просто распяленный или набитый сухой травой ботинок высохнет быстрее. Во-первых, он короче и вода из него быстрее уходит, во-вторых, у него можно до отказа берц "растопырить", что в отличие от голенища постоянной ширины, тоже высыханию весьма способствует...
От FAP Lap
К Китоврас (14.05.2003 12:09:35)
Дата 14.05.2003 12:15:13

Re: Пример некорректный

>Кстати в этом плане сапоги много выиграшней ботинок - носить сапог на размер или на два больше можно, достаточно озаботиться дополнительными портянками, а вот ботинок может и гольностоп в такой ситуации сломать.

Вы действительно считаете это достоинством?
Или шутите?

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Faplap
От Китоврас
К FAP Lap (14.05.2003 12:15:13)
Дата 14.05.2003 12:19:04

Для армии да.

Доброго здравия!
>>Кстати в этом плане сапоги много выиграшней ботинок - носить сапог на размер или на два больше можно, достаточно озаботиться дополнительными портянками, а вот ботинок может и гольностоп в такой ситуации сломать.
>
>Вы действительно считаете это достоинством?
Да и не только для армии. Зимой например сапог который на полтора-два размера больше чем надо можно одевать на неподшитый валенок - это довольно тепло и удобно.
>Или шутите?

>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>Faplap
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От СОР
К Китоврас (14.05.2003 12:19:04)
Дата 14.05.2003 21:25:34

Зимой тогда лучше валенки


>Да и не только для армии. Зимой например сапог который на полтора-два размера больше чем надо можно одевать на неподшитый валенок - это довольно тепло и удобно.


А сапоги на два размера больше, это совсем неудобно при беге, особенно когда влага начинает скапливаться.
От FAP Lap
К Китоврас (14.05.2003 12:19:04)
Дата 14.05.2003 12:40:18

"Голь на выдумки хитра" (-)
От tevolga
К FAP Lap (14.05.2003 12:40:18)
Дата 14.05.2003 13:06:17

Алко-"Голь на выдумки хитра":-))(-)
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (14.05.2003 12:09:35)
Дата 14.05.2003 12:10:46

Никогда не видел как сапоги в болоте остаются? (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 12:10:46)
Дата 14.05.2003 12:33:39

И Вы потому по болотам в ботинках ходите? (-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (14.05.2003 12:33:39)
Дата 14.05.2003 12:37:16

Вы можете как угодно к этому относиться - но таки да, хожу (+)

2 похода 4-й и 5-й КС на Зап. Саян и Кодар.

там конечно не "18-й день день болота" - но 12 километров болота по колено преодолеть довелось. В ботинках.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 12:37:16)
Дата 14.05.2003 12:42:18

А у тебя был выбор?

Доброго здравия!
в смысле были с собой сапоги? И ты не надел потому что в ботинках удобнее?

>там конечно не "18-й день день болота" - но 12 километров болота по колено преодолеть довелось. В ботинках.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Кирасир
К Китоврас (14.05.2003 12:42:18)
Дата 14.05.2003 14:20:47

На "Ладога -Трофи" штурмана предпочитают два варианта одежды (+)

Приветствую всех!
либо болотные сапоги или даже полукомбез, либо... кеды и трениеки из лайкры, чтоб сохло как можно быстрее.

WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (14.05.2003 12:42:18)
Дата 14.05.2003 12:48:02

У меня был выбор брать их с собой или нет (т.к я имел информацию о районе)

>в смысле были с собой сапоги? И ты не надел потому что в ботинках удобнее?

Причем с нами был в группе человек - который осознанно пошел на это - т.е предпочел таскать лишний вес в виде лишней пары обуви и переобуваться по обстоятельствам.
От Роман (rvb)
К Паршев (14.05.2003 12:33:39)
Дата 14.05.2003 12:35:04

По болотам лучше чулки от ОЗК. (-)
От Кирасир
К Роман (rvb) (14.05.2003 12:35:04)
Дата 14.05.2003 17:29:58

Нормально, пока не порвешь об какую-нибудь корягу (-)
От Китоврас
К Роман (rvb) (14.05.2003 12:35:04)
Дата 14.05.2003 12:41:32

Лучше БОЛОТНЫЕ сапоги (-)
От Роман (rvb)
К Китоврас (14.05.2003 12:41:32)
Дата 14.05.2003 12:42:38

Если они есть :) (-)
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 12:10:46)
Дата 14.05.2003 12:17:02

я видел как зашнурованные берцы с ног срывало

Доброго здравия!
в реке. Причем тоже подогнанные.
И что?
По болоту все же предпочту сапоги а не ботинки.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Кот Базилио
К Китоврас (14.05.2003 12:17:02)
Дата 14.05.2003 12:23:19

Если не секрет, то чем это берец (толковый) сорвать можно? (-)
От Китоврас
К Кот Базилио (14.05.2003 12:23:19)
Дата 14.05.2003 12:26:29

Бурным водяным потоком...

Доброго здравия!
при переправе скажем через реку в горах или в центральной России в период половодья... многие речки тогда очень бурными бывают.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От tarasv
К Китоврас (14.05.2003 12:26:29)
Дата 14.05.2003 12:45:06

Re: Сапоги, через речку в горах?

>при переправе скажем через реку в горах или в центральной России в период половодья... многие речки тогда очень бурными бывают.

Много воды и бурная река это две большие разницы. В горах в речку в сапогах я бы постремался полезть, да и вобще в горы в армейских сапогах это очень "приятно".

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Китоврас
К tarasv (14.05.2003 12:45:06)
Дата 14.05.2003 12:49:52

Re: Сапоги, через...

Доброго здравия!
> Много воды и бурная река это две большие разницы.
Не всегда. Часть (и немалая) рек в центральной России весной представляют собой именно что бурную воду.

> В горах в речку в сапогах я бы постремался полезть, да и вобще в горы в армейских сапогах это очень "приятно".
Гм, сам я по горам почти не ходил. Но вот мой товарищ горный турист рассказывал, как однажды их руководитель (весьма опытный мужик) повел их в спортивный поход в хибины и рабочей обувью были объявлены резиновые сапоги притом болтные. Народ в восторге не был, но ходил и кажется даже по итогам они чего-то там выиграли.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От YKB
К Китоврас (14.05.2003 12:49:52)
Дата 14.05.2003 13:42:53

Re: Сапоги, через...

Всем привет!
По своему личному опыту хождений по сопкам и распадкам Колымы. Одевали исключительно болотники, хотя воды на сопках, естественно нет. Но в распадках, в основном, заболоченные пространства, небольшие ручьи с довольно бурным течением и без болтных сапог там делать нечего.
Но этот пример только говорит о том, что для каждой местности - своя обувь. Сапоги - наиболее универсальная обувь для рельефа нашей страны.

С уважением, YKB.
От tarasv
К Китоврас (14.05.2003 12:49:52)
Дата 14.05.2003 13:11:11

Re: Сапоги, через...

>> В горах в речку в сапогах я бы постремался полезть, да и вобще в горы в армейских сапогах это очень "приятно".
>Гм, сам я по горам почти не ходил. Но вот мой товарищ горный турист рассказывал, как однажды их руководитель (весьма опытный мужик) повел их в спортивный поход в хибины и рабочей обувью были объявлены резиновые сапоги притом болтные. Народ в восторге не был, но ходил и кажется даже по итогам они чего-то там выиграли.

Резинки да и вобще сапоги - осенью и особенно весной сносно. Я когда жил в горах в Узбекистане в них и ходил. Еще один плюс - змеи. Но такой сезон там достаточно короткий. А через речки имел неприятный опыт отлова сапога который к счастью на отмель чуть ниже выбросило:) В остальное время ботинки лучше. Кстати срочники в ТуркВО уже вроде в 85 в ботинках летом ходили и там это правильно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (14.05.2003 12:49:52)
Дата 14.05.2003 12:56:12

Re: Сапоги, через...

>Часть (и немалая) рек в центральной России весной представляют собой именно что бурную воду.

причем глубокую замечу. Т.е достоинство голенища сводится на нет - а сушить сапоги сложнее.

>Гм, сам я по горам почти не ходил. Но вот мой товарищ горный турист рассказывал, как однажды их руководитель (весьма опытный мужик) повел их в спортивный поход в хибины и рабочей обувью были объявлены резиновые сапоги притом болтные.

Это не опыт - это консерватизм :) Знаю таких. Но они видимо шли не "в Хибины" а в хибинские тундры.

>Народ в восторге не был,

есстественно :)

>но ходил и кажется даже по итогам они чего-то там выиграли.

"выигрыш" там не от этого зависит.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 12:56:12)
Дата 14.05.2003 13:43:39

Re: Сапоги, через...

Доброго здравия!
>причем глубокую замечу. Т.е достоинство голенища сводится на нет - а сушить сапоги сложнее.
Не совсем. Отсаются подходы к воде, мелководье, заливные луга и т.д. тут "сапог в бою надежнее".
Насчет сушить сомнения... ИМХО сапог проще высушить.


>Это не опыт - это консерватизм :) Знаю таких. Но они видимо шли не "в Хибины" а в хибинские тундры.
Нет вроде именно в хибины просто по маршруту много речек ожидалось.


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Бульдог
К Китоврас (14.05.2003 13:43:39)
Дата 14.05.2003 16:13:21

фигня какая то :)

>>Это не опыт - это консерватизм :) Знаю таких. Но они видимо шли не "в Хибины" а в хибинские тундры.
>Нет вроде именно в хибины просто по маршруту много речек ожидалось.
В самих Хибинах одна речка (точнее ручей) - Часнайок. В ботинках переходится без всяких проблем. А уж по горкам там лазить в сапогах ... Может сойдемся на тундрах таки, а то вообще Волчетундры? В известном смысле все это иногда Хибинами величают, дабы лишний раз не объяснять :)
От Китоврас
К Бульдог (14.05.2003 16:13:21)
Дата 14.05.2003 16:21:19

Re: фигня какая...

Доброго здравия!
>В самих Хибинах одна речка (точнее ручей) - Часнайок. В ботинках переходится без всяких проблем. А уж по горкам там лазить в сапогах ... Может сойдемся на тундрах таки, а то вообще Волчетундры? В известном смысле все это иногда Хибинами величают, дабы лишний раз не объяснять :)
Ну все может быть, я говорю - я то там не был. Но товарищь мой именной горник. Он по равнинам не очень ходит все больше по горам.
Не знаю. При встрече распрошу подробнее.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Кот Базилио
К Китоврас (14.05.2003 12:26:29)
Дата 14.05.2003 12:38:19

Re: Бурным водяным

Котское приветствие!
>при переправе скажем через реку в горах или в центральной России в период половодья... многие речки тогда очень бурными бывают.
Думаю, что просто шнурки не подтянуты были. Сам юзаю не один год Каркараны, ни разу не было прецедента. Их даже снять трудновато.
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Саня
К Кот Базилио (14.05.2003 12:38:19)
Дата 14.05.2003 12:58:17

Re: Бурным водяным

Да уж, это были плохие ботинки и плохие шнурки. Нормально одетые ботинки сорвать рекой это никак. Много раз ходил, такое и в голову не пришло.

С уважением
С
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (14.05.2003 12:17:02)
Дата 14.05.2003 12:20:48

Т.е ты считаешь что если река срывает зашнурованный ботинок (+)

то сапог продержится на ноге дольше?
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 12:20:48)
Дата 14.05.2003 12:25:18

Нет, я считаю

Доброго здравия!
что и ботинок не панацея от утери обуви в сложной обстановке - болото, переправа через бурную реку и т.д.
Кстати, если на то пошло, то возможность быстрого снятия обуви - это не всегда недостаток - скажем упав в воду сбросить без помощи рук с ног сапоги, чтобы не мешали плыть, сложно но реально, а вот с ботинками такой фокум скорее всего не пройдет.
Да и с раненной ноги сапог снять легче (ИМХО)
>то сапог продержится на ноге дольше?
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (14.05.2003 12:25:18)
Дата 14.05.2003 12:28:45

Re: Нет, я...

>что и ботинок не панацея от утери обуви в сложной обстановке - болото, переправа через бурную реку и т.д.

Он гораздо в большей степени от этого застрахован. Сапоги будут переиодически соскакивать даже при движении по неглубокой но липкой грязи. Хотя и небезвовзвратно.

>Кстати, если на то пошло, то возможность быстрого снятия обуви - это не всегда недостаток
>Да и с раненной ноги сапог снять легче (ИМХО)

Да, с этим нельзя не согласиться.
Я собственно и написал - что сапог это как раз наиболее оптимальная (во всех смыслах) обувь для массовой конскрипционной армии.

Ну и традиционная формула:
"Для действия в особых условиях необходимо формирования специализировнных подразделений с сооответсвующим вооружением, оснащением и тактикой"
От Андю
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 12:10:46)
Дата 14.05.2003 12:15:32

Причём, резиновые, с нормальной портянкой и подогнанные под размер. (-)
От Паршев
К Саня (14.05.2003 11:06:10)
Дата 14.05.2003 11:10:25

Для горников, наверное, тоже лучше ботинки - но уж не берцы же. Но

и в Чечне далеко не весь контингент по горам лазает.
Сапоги, правда, жарче.
Но в общем, говоря о целесообразности сапог (берцев), опять затрагиваем фундаментальный вопрос: а какую войну воевать собираемся?
От Роман Алымов
К Паршев (14.05.2003 11:10:25)
Дата 14.05.2003 11:25:11

Судя по кадрам из Чечни (+)

Доброе время суток!
Там значительную часть года - грязь по колено, народ ходит в ОЗК поверх сапог, какие там ботинки... Для обычных рядовых, большую часть времени занятых хозработами на территории лагеря, ботинки не лучший вариант. А всякая спецура всё равно носит то, что считает нужным.

С уважением, Роман
От Саня
К Роман Алымов (14.05.2003 11:25:11)
Дата 14.05.2003 13:01:47

Re: Судя по...

>Доброе время суток!
> Там значительную часть года - грязь по колено, народ ходит в ОЗК поверх сапог, какие там ботинки... Для обычных рядовых, большую часть времени занятых хозработами на территории лагеря, ботинки не лучший вариант. А всякая спецура всё равно носит то, что считает нужным.

Это какую такую значительную? Грязь вообще-то в основном весной в феврале-марте и в ноябре-декабре. До конца октября сухо, все осадки выпадают в июне, зимой всё-таки подморожено или сухо. Почва на большей части Чечни хоть и плодородная, но тонкая и фильтрация хорошая, поскока внизу камни или речные отложения. Вода уходит очень быстро. Конечно, по пашне рулить везде по-всякому, но чем сапоги от этого помогут - убей не пойму.

С уважением
С


>С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Саня (14.05.2003 13:01:47)
Дата 14.05.2003 13:08:46

Есть такое понятие - танковая грязь (+)

Доброе время суток!
Несколько проходов тяжелой техники превращают в месиво любую не покрытую бетоном местность.

С уважением, Роман
От Саня
К Роман Алымов (14.05.2003 13:08:46)
Дата 14.05.2003 13:18:21

Re: Есть такое...

>Доброе время суток!
>Несколько проходов тяжелой техники превращают в месиво любую не покрытую бетоном местность.

Ну, да, только почто специально в такое лезть? И потом, неужто я в сапогах буду в таком залипать меньше, чем в ботинках? Сапоги там и останутся, а в хорошо сидящих правильных ботинках - не проблема, главное правильная фиксация голеностопа. А неподготовленный товаришш хоть босиком по такому не пройдёт :)

С уважением
С

>С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Саня (14.05.2003 13:18:21)
Дата 14.05.2003 13:49:13

Хотелось бы не лезть (+)

Доброе время суток!
Но практика такова что любой полевой пунт дислокации мигом покрывается таими вот танковыми дорогами с колеями по колено. Грузовики тоже свою лепту вносят. И одного прохода по такой дорожке достаточно, чтобы самые суперботинки превратились в комья глины.
Это ка во внедорожной езде - по лесу можно ездить и на классике, лишь бы между деревьями места хватало, а вот по лесной дороге, размешанной лесовозами, не всякий вездеход пройдёт.
С уважением, Роман
От Кот Базилио
К Роман Алымов (14.05.2003 13:49:13)
Дата 14.05.2003 13:59:07

Re: Хотелось бы...

Котское приветствие!

> Но практика такова что любой полевой пунт дислокации мигом покрывается таими вот танковыми дорогами с колеями по колено. Грузовики тоже свою лепту вносят. И одного прохода по такой дорожке достаточно, чтобы самые суперботинки превратились в комья глины.
Как и суперсапоги, впрочем. Разница только в том, что ботинки слетать не будут,а сапоги будут.., тем более кирзачи..
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Дмитрий Козырев
К Саня (14.05.2003 13:01:47)
Дата 14.05.2003 13:05:36

Re: Судя по...

>Это какую такую значительную? Грязь вообще-то в основном весной в феврале-марте и в ноябре-декабре.

т.е с ноября по март :) (учитывая оттепели в январе) - полгода почти - можно сказать "значительную".

>зимой всё-таки подморожено или сухо.

это в горах наверное. Внизу не так.

>Конечно, по пашне рулить везде по-всякому, но чем сапоги от этого помогут - убей не пойму.

Практика показала что у армейской обуви грязь отрывает _подошвы_ поэтому - есть голенище, нет его - пофигу, увы.
От Саня
К Дмитрий Козырев (14.05.2003 13:05:36)
Дата 14.05.2003 13:15:04

Re: Судя по...

>>Это какую такую значительную? Грязь вообще-то в основном весной в феврале-марте и в ноябре-декабре.
>
>т.е с ноября по март :) (учитывая оттепели в январе) - полгода почти - можно сказать "значительную".

Нет. Ещё раз повторю - зимой в Чечне выпадает около 10-15% годовой нормы осадков. Сухо там зимой, обычно. Мало и снега и дождя. Потому оттепели играют незначительную роль. около 70% осадков выпадает с 20 мая по 5 июля -климат такой. В остальное время -мелкие дождички обычно.


>это в горах наверное. Внизу не так.

Не знаю, возможно с 1980 года там климат резко изменился, но что-то меня сумленье берёт :)


>Практика показала что у армейской обуви грязь отрывает _подошвы_ поэтому - есть голенище, нет его - пофигу, увы.

Ну, вот, если подошва плохая и без вибрамного протектора, выдавливающего грязь на стороны всё одно прилипнет. Но это вот товарищи Прилиповы, которые такую обувку дизайнят и шьют виноваты, а не тип обуви :)

С уважением
С
От Саня
К Паршев (14.05.2003 11:10:25)
Дата 14.05.2003 11:15:45

Re: Для горников,...

>и в Чечне далеко не весь контингент по горам лазает.
>Сапоги, правда, жарче.
>Но в общем, говоря о целесообразности сапог (берцев), опять затрагиваем фундаментальный вопрос: а какую войну воевать собираемся?

Естественно. Вряд ли до Ла-Манша пойдём :). Однако в Чечне ботинки удобнее практически в любой точке, разве что на севере за Тереком их можно под вопрос поставить. Это я Вам со всей ответсвенностю говорю, как долго и нудно по Кавказу и Чечне втч путешествоваший :))) Но в жарком климате чувяки/кроссовки всяко удобнее сапог.

С уважением
С
От Паршев
К Саня (14.05.2003 11:15:45)
Дата 14.05.2003 11:21:15

Вот о том же, похоже

кроме сапог (которые нужны, скажем, хотя бы при земляных работах - никто лопатой по кроссовке не попадал?), нужны и какие-то лёгкие тапочки для жары и гор, кроссовки высокие или что ещё.
От Саня
К Паршев (14.05.2003 11:21:15)
Дата 14.05.2003 13:04:30

Re: Вот о...

>кроме сапог (которые нужны, скажем, хотя бы при земляных работах - никто лопатой по кроссовке не попадал?), нужны и какие-то лёгкие тапочки для жары и гор, кроссовки высокие или что ещё.

Копал много и с удовольствием (садовод с детства :))), никогда по ноге не попадал. Копать, аднака, твёрдая подошва нужна, кроссовки не подходят. Дед всю жизнь в английских берцах в саду копал и вообще всегда на природе их носил - не жаловался :)

С уважением
С
От alex
К Паршев (14.05.2003 11:21:15)
Дата 14.05.2003 12:23:25

Именно так

>кроме сапог (которые нужны, скажем, хотя бы при земляных работах - никто лопатой по кроссовке не попадал?)

Все споры сапоги-ботинки крутятся вокруг удобства ходьбы. А мне лично далеко ходить не приходилось, если надо было, везли на машине, но сколько кубометров земли вынуто и перемещено - не счесть. А для землекопа сапоги, конечно, лучше. Но держать для солдата и ботинки и сапоги, думаю, накладно, да и солдатам проще иметь одну пару обуви. Вот и выходит, для рядовой массы лучше сапоги.
От ID
К Паршев (14.05.2003 10:54:03)
Дата 14.05.2003 11:04:05

Re: Знамёна-знамёнами, но...

Приветствую Вас!

>Вот это разумно, берцы всё же хуже, и сложнее, и неудобней.

Очень уж голословное утверждение. Чем хуже-то? Чем неудобней? В разных условий все по разному. В качестве примера - на более-менее гористой местности берцы всяко лучше будут по причине лучшей фиксации голеностопа.
При этом сразу же отмечу , что лично я сапоги два года относил и считаю их вполне нормальной обувью.

А вообще сапожно-портяночный флейм как минимум дважды на этом форуме был.

С уважением, ID