От Banzay
К Роман (rvb)
Дата 13.05.2003 15:53:27
Рубрики WWII; Артиллерия;

"Ага щас..." (с)

>>Да и дохлые они оказались для самолетов первой половины 1940-х. Секундный залп шибко легкий.
>
>И уже не столько против самолетов, сколько в качестве "последнего шанса" против крылатых ракет. Ну и на катера, где ничего серьезнее поставить было нельзя (183 проект тот же).
*******************************
Можно. А зачем? На даты посмотреть сильно советую. когда был пр,183 и когда на западных самолетах крылатые ракеты против катеров появились.

А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)
45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.



>S.Y. Roman
От FVL1~01
К Banzay (13.05.2003 15:53:27)
Дата 13.05.2003 17:00:56

НЕТ и не "сщаз" :-)

И снова здравствуйте
>Можно. А зачем? На даты посмотреть сильно советую. когда был пр,183 и когда на западных самолетах крылатые ракеты против катеров появились.

Собственно до того 25мм ЕДИНСТВЕННАЯ альтернатива была пулемет, и не от ракет а от надводных малоразмерных целей. По весу с 37мм В11 не получалось на 183 потавить торпеду (хотя Китай именно с В-11 но без торпед строил серию, артиллерийских катеров), одноствольная 37мм ПРОИГРЫВАЛА спарке 25мм во всем (плотность огня, эффективность) при одинаковой эффективной дальности (все одно стабилизации НЕТУ, прицельные приспособления крайне примитивны)

>А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)

ПРОЕКТИРОВАЛИ легкую 45ку с баллистикой ПТП обр 1942 года - не получилась она легкой :-(
>45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.

На 31 она все же 57мм и это даже не важно - масса стабилизации и масса силовых приводов для одноствольных 45 и 57мм орудий ЗИФ одинакова - ажно 1800 кило, плюс источник электропитания. КАК Все сие благолепие разместить на маленьком катере?

То что планировали немцы стаить на раумботы сюда ваще не в кассу - они же от сего и отказались еще на бумаге - пользу башенки кюгельблиц - спарки 30мм атоматов :-(

С уважением ФВЛ
От объект 925
К Banzay (13.05.2003 15:53:27)
Дата 13.05.2003 15:58:32

Ре: ВИФ есздил в Кронштадт и там были корабли со спаренной

25мм установкой. На фото.
Мой батя служил на МДК. Две спарки на корабль им полагалось.
Алеxей
От Роман (rvb)
К объект 925 (13.05.2003 15:58:32)
Дата 13.05.2003 16:02:32

Как раз та самая 2М-3М. На тральцах. (-)
От Роман (rvb)
К Banzay (13.05.2003 15:53:27)
Дата 13.05.2003 15:57:35

Re: "Ага щас..."

>>>Да и дохлые они оказались для самолетов первой половины 1940-х. Секундный залп шибко легкий.
>>
>>И уже не столько против самолетов, сколько в качестве "последнего шанса" против крылатых ракет. Ну и на катера, где ничего серьезнее поставить было нельзя (183 проект тот же).
>*******************************
>Можно. А зачем? На даты посмотреть сильно советую. когда был пр,183 и когда на западных самолетах крылатые ракеты против катеров появились.

так я ж написал, что на катера ставили, потому что ничего серьезнее из серийного не лезло.

а как средство против ПКР 2М-3М на более серьезные корабли ставили, тот же 30-й проект. хотя не особо понимаю, какой именно смысл был именно в этой установке. но любили ее на флоте.

>А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)

Корейцы на свои развития 183 проекта вроде бы ставили 37 мм. Естественно, проигрывая в числе стволов.

>45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.

На 31 проекте 57-мм автоматические одностволки стояли, весьма изрядно весившие. Вряд ли бы они на катер влезли.

S.Y. Roman
От Banzay
К Роман (rvb) (13.05.2003 15:57:35)
Дата 13.05.2003 16:04:20

Побайтно...


>так я ж написал, что на катера ставили, потому что ничего серьезнее из серийного не лезло.
****************************
А я написал что было и лезло!

>а как средство против ПКР 2М-3М на более серьезные корабли ставили, тот же 30-й проект. хотя не особо понимаю, какой именно смысл был именно в этой установке. но любили ее на флоте.
********************************
тот же что и на ЛЮБОМ корабле НАТО построенном в 1980-1990 годах когда там стояли 20мм Эрликоны образца лохматого (1938) года. Могу если найду положить замечательную картинку с 300 летия Российского флота где рядом с установкой "Голкипер" стоит Эрликон.

>>А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)
>
>Корейцы на свои развития 183 проекта вроде бы ставили 37 мм. Естественно, проигрывая в числе стволов.

>>45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.
>
>На 31 проекте 57-мм автоматические одностволки стояли, весьма изрядно весившие. Вряд ли бы они на катер влезли.
**************************
Я говорю о 45 мм установке.
>S.Y. Roman
От Роман (rvb)
К Banzay (13.05.2003 16:04:20)
Дата 13.05.2003 16:07:30

Re: Побайтно...


>>так я ж написал, что на катера ставили, потому что ничего серьезнее из серийного не лезло.
>****************************
>А я написал что было и лезло!

"имя, сестра, имя" (С)

и было ли оно в серии. а то несерийного ОЧЕНЬ много чего было.

>>а как средство против ПКР 2М-3М на более серьезные корабли ставили, тот же 30-й проект. хотя не особо понимаю, какой именно смысл был именно в этой установке. но любили ее на флоте.
>********************************
>тот же что и на ЛЮБОМ корабле НАТО построенном в 1980-1990 годах когда там стояли 20мм Эрликоны образца лохматого (1938) года. Могу если найду положить замечательную картинку с 300 летия Российского флота где рядом с установкой "Голкипер" стоит Эрликон.

понятно, конечно, что независимость от электросети - вещь полезная, но вот почему именно за 25 мм держались так упорно (не пытаясь унифицировать с "сухопутно-авиационным" 23 мм) - вот в чем вопрос.

>>>А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)
>>
>>Корейцы на свои развития 183 проекта вроде бы ставили 37 мм. Естественно, проигрывая в числе стволов.
>
>>>45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.
>>
>>На 31 проекте 57-мм автоматические одностволки стояли, весьма изрядно весившие. Вряд ли бы они на катер влезли.
>**************************
>Я говорю о 45 мм установке.

на 31-ом проекте не она стояла. что 45-мм одностволки были - знаю. но вот не было их в серьезной серии, и это факт.

S.Y. Roman
От Мелхиседек
К Роман (rvb) (13.05.2003 16:07:30)
Дата 13.05.2003 16:42:47

Re: Побайтно...


>понятно, конечно, что независимость от электросети - вещь полезная, но вот почему именно за 25 мм держались так упорно (не пытаясь унифицировать с "сухопутно-авиационным" 23 мм) - вот в чем вопрос.

"Сапоги" нам не указ.
От Роман (rvb)
К Мелхиседек (13.05.2003 16:42:47)
Дата 13.05.2003 16:45:04

Ну, если только так. Других оснований пока не нахожу :) (-)