От АКМС
К Milchev
Дата 06.05.2003 11:57:25
Рубрики Стрелковое оружие;

ДокажИте. (-)
От Milchev
К АКМС (06.05.2003 11:57:25)
Дата 06.05.2003 12:01:43

Re: ДокажИте.

У .30-06 объём внутри гильзы больше, чем у .308. Равно как и у SS109 по сравнению с М74.
Это основное отличие, остальное несущественно.

Кстати, в Штатах .30-06 сейчас популярнее .308.

WBR,
Милчев.
От АКМС
К Milchev (06.05.2003 12:01:43)
Дата 06.05.2003 12:28:44

Re: ДокажИте.

>У .30-06 объём внутри гильзы больше, чем у .308. Равно как и у SS109 по сравнению с М74.

Таки как разница в вышеуказанных патронах кореллирует (ух выговорил!) с разницей между 5,45 и 5,56?

>Кстати, в Штатах .30-06 сейчас популярнее .308.

Это возможно иллюзия! Боюсь, что у нас .30-06 Барнаул пиарит, т.к. выпускает сам.

С уважением.
От Milchev
К АКМС (06.05.2003 12:28:44)
Дата 06.05.2003 13:10:31

Ээээ...

>>У .30-06 объём внутри гильзы больше, чем у .308. Равно как и у SS109 по сравнению с М74.
>
>Таки как разница в вышеуказанных патронах кореллирует (ух выговорил!) с разницей между 5,45 и 5,56?

Я наверное, уже в третий раз пишу %))):
У патрона 5.45х39 объём гильзы МЕНЬШЕ, чем у патрона .223.
Вот.

>>Кстати, в Штатах .30-06 сейчас популярнее .308.
>
>Это возможно иллюзия! Боюсь, что у нас .30-06 Барнаул пиарит, т.к. выпускает сам.

Это не иллюзия, а информация Guns&Ammo, основанная на объёмах продаж.
В Штатах сейчас .243 продаётся больше, чем .308.

>С уважением.

WBR,
Милчев.
От АКМС
К Milchev (06.05.2003 13:10:31)
Дата 06.05.2003 13:23:10

Re: Ээээ...

>Я наверное, уже в третий раз пишу %))):
>У патрона 5.45х39 объём гильзы МЕНЬШЕ, чем у патрона .223.
>Вот.

Какая новость!
- Армяне лучше чем грузины!
- Чем лучше!?
- Чем грузины!

>Это не иллюзия, а информация Guns&Ammo, основанная на объёмах продаж.
>В Штатах сейчас .243 продаётся больше, чем .308.

Если я правильно понял, то 5,56 Вы стали круто называть .223, ок.
Только мы говорили про разницу в продажах .308 и .30-06, а не .308 и .223

С уважением.
От Milchev
К АКМС (06.05.2003 13:23:10)
Дата 06.05.2003 13:38:36

Я чего-то Вас не пойму...

>>Я наверное, уже в третий раз пишу %))):
>>У патрона 5.45х39 объём гильзы МЕНЬШЕ, чем у патрона .223.
>>Вот.
>
>Какая новость!
>- Армяне лучше чем грузины!
>- Чем лучше!?
>- Чем грузины!

Это Вы к чему вообще?

>>Это не иллюзия, а информация Guns&Ammo, основанная на объёмах продаж.
>>В Штатах сейчас .243 продаётся больше, чем .308.
>
>Если я правильно понял, то 5,56 Вы стали круто называть .223, ок.

Если Вы назовёте сейчас, почему .223 Рем - это не одно и то же, что и 5.56х45, который М193 и у которого гильза ровно такая же, что и у М855 ака SS109, я Вас внимательно выслушаю.

>Только мы говорили про разницу в продажах .308 и .30-06, а не .308 и .223

Именно так. Винтовок и патронов .30-06 продаётся БОЛЬШЕ, чем .308. И даже .243 продаётся БОЛЬШЕ, чем .308.
И это медицинский факт.

>С уважением.

WBR,
Милчев.
От Паршев
К Milchev (06.05.2003 12:01:43)
Дата 06.05.2003 12:13:25

Но гильза-то разве не та же самая? Там вроде пуля по-другому

сажается.
А 308 в мире более распространён, вроде статья где-то была. На охоте - может, и 30-06, он 308-го помощнее заметно.
От Milchev
К Паршев (06.05.2003 12:13:25)
Дата 06.05.2003 12:19:01

У .30-06 гильза длиной 63 мм...

...у .308 - 51 мм.

>А 308 в мире более распространён, вроде статья где-то была. На охоте - может, и 30-06, он 308-го помощнее заметно.

Распространён не .308, а 7.62х51 %))).
А мощность у них примерно одинаковая, зависит от заряда и пули, просто у .30-06 резервов немного больше.

WBR,
Милчев.
От АКМС
К Milchev (06.05.2003 12:19:01)
Дата 06.05.2003 12:34:32

Re: У .30-06

>...у .308 - 51 мм.

Боюсь что товарищ Паршев спрашивает про гильзы 5,56 и 5,45.

>>А 308 в мире более распространён, вроде статья где-то была. На охоте - может, и 30-06, он 308-го помощнее заметно.

>Распространён не .308, а 7.62х51 %))).

Боюсь что речь о распространенности в штатах.

>А мощность у них примерно одинаковая, зависит от заряда и пули, просто у .30-06 резервов немного больше.

мощность от пули НЕ зависит :-)

С уважением.
От Milchev
К АКМС (06.05.2003 12:34:32)
Дата 06.05.2003 13:07:07

Дык всё равно...

>
>Боюсь что товарищ Паршев спрашивает про гильзы 5,56 и 5,45.

У .223 гильза по внутреннему объёму больше.

>>>А 308 в мире более распространён, вроде статья где-то была. На охоте - может, и 30-06, он 308-го помощнее заметно.
>
>>Распространён не .308, а 7.62х51 %))).
>
>Боюсь что речь о распространенности в штатах.

В Штатах как раз .30-06 более распространён. А .308 сейчас по объёмам продаж даже .243-у сливает.

Что касается распространённости в мире - я как раз имел в виду 7.62х51, который потребляют FN FAL, FN MAG, M14, M60, Gewehr Drei и прочие подобные устройства.

>>А мощность у них примерно одинаковая, зависит от заряда и пули, просто у .30-06 резервов немного больше.
>
>мощность от пули НЕ зависит :-)

У пули её по-хорошему вообще нет %))).
Имелось в виду - натруску пороха и вес пули можно ваьировать, за счёт этого энергия разная будет.

>С уважением.

WRB,
Милчев.
От Паршев
К Milchev (06.05.2003 13:07:07)
Дата 06.05.2003 13:39:58

Я что-то Вашу шутку юмора про разницу 7,62х51 и 308Win не понял

Это две капли мочи на настоящее время.
Мы производим это дело на экспорт, но не в таких уж больших к-вах, думаю.
От Milchev
К Паршев (06.05.2003 13:39:58)
Дата 06.05.2003 13:59:27

Дык я вообще зарекаюсь шутить здесь - не понимают совсем...

>Это две капли мочи на настоящее время.
>Мы производим это дело на экспорт, но не в таких уж больших к-вах, думаю.

Фишка в том, что 7.62 НАТО - это АРМЕЙСКИЙ вариант .308, и именно в ТАКОМ виде он распространён по свету.
А зверей охотят чем попало - и Маузером, и Спрингфилдом, и Энфилдом.
В Африке так вообще по большей части Нитроэкспрессы и .375 H&H.

WBR,
Милчев.
От Паршев
К Milchev (06.05.2003 13:59:27)
Дата 06.05.2003 14:24:45

Звери - это здесь офтопик, так как негуманно зверюшек убивать.(-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (06.05.2003 14:24:45)
Дата 06.05.2003 14:32:47

Ради забавы - конечно. Разве что от голода или на промысел. (-)
От Milchev
К Дмитрий Козырев (06.05.2003 14:32:47)
Дата 06.05.2003 14:35:04

Или в целях самообороны... (-)
От Milchev
К Паршев (06.05.2003 14:24:45)
Дата 06.05.2003 14:31:23

Полностью с Вами согласен насчёт зверюшек... (-)
От Паршев
К Milchev (06.05.2003 14:31:23)
Дата 06.05.2003 14:47:01

Это же я пошутил! А зверюшек убивать я очень люблю(-)
От Milchev
К Паршев (06.05.2003 14:47:01)
Дата 06.05.2003 15:14:22

А я мишени убивать больше люблю (-)
От АКМС
К Milchev (06.05.2003 15:14:22)
Дата 06.05.2003 15:17:14

Мишени не добавляют адреналина :-) (-)
От Milchev
К АКМС (06.05.2003 15:17:14)
Дата 06.05.2003 16:29:31

Адреналин мне ни к чему - я человек спокойный %))).... (-)
От АКМС
К Milchev (06.05.2003 16:29:31)
Дата 07.05.2003 09:54:25

Ну тада анекдот %)))....

- Пьете?
- Нет.
- Курите?
- Нет.
- Колитесь?
- Нет.
- Как же вы расслабляетесь???
- А я не напрягаюсь.

С уважением.
От Milchev
К АКМС (07.05.2003 09:54:25)
Дата 07.05.2003 11:30:03

В принципе верно %)))....

>- Пьете?

Пиво. Часто, но много %))).

WBR,
Милчев.
От Паршев
К Milchev (06.05.2003 12:19:01)
Дата 06.05.2003 12:28:26

Я не спорю про 30-06, но SS109 - hfpdt 30-06? (-)
От Milchev
К Паршев (06.05.2003 12:28:26)
Дата 06.05.2003 13:02:27

У .223 объём гильзы больше, чем у М74...

...а характеристик сравнимых наши добились за счёт новых порохов (как и при переходе на .308) и неглубокой посадкой пули в гильзу. Однако при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ желании в .223 чисто физически можно напихать больше пороху (хотя непонятно, зачем это надо).

WBR,
Милчев.
От Max Popenker
К Milchev (06.05.2003 13:02:27)
Дата 06.05.2003 13:24:30

Re: У .223

Hell'o
>...а характеристик сравнимых наши добились за счёт новых порохов (как и при переходе на .308) и неглубокой посадкой пули в гильзу. Однако при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ желании в .223 чисто физически можно напихать больше пороху (хотя непонятно, зачем это надо).

более того, в гильзу .223 вполне запихивается пуля типа 5.45 (янки с такими экспериментировали), а также тяжелые пули типа Sierra Match King весом до 5 грамм. Наш патрон из-за меньшего объема гильзы такое не потянет. а для легкого ручника или квази-снайперки такой патрон будет очень неплох, из-за большей бронебойности и большей дальности стрельбы, нежедли М855.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Мелхиседек
К Max Popenker (06.05.2003 13:24:30)
Дата 06.05.2003 13:39:17

Re: У .223


>
>более того, в гильзу .223 вполне запихивается пуля типа 5.45 (янки с такими экспериментировали), а также тяжелые пули типа Sierra Match King весом до 5 грамм. Наш патрон из-за меньшего объема гильзы такое не потянет. а для легкого ручника или квази-снайперки такой патрон будет очень неплох, из-за большей бронебойности и большей дальности стрельбы, нежедли М855.
для квазиснайперок у нас есть 9х39
От Паршев
К Мелхиседек (06.05.2003 13:39:17)
Дата 06.05.2003 13:42:57

Да, Олег... в Мытищах гильзу от такого нашёл.(-)
От Мелхиседек
К Паршев (06.05.2003 13:42:57)
Дата 06.05.2003 13:45:59

классная вещь при бое в городе (-)
От Milchev
К Max Popenker (06.05.2003 13:24:30)
Дата 06.05.2003 13:33:40

Макс,

нашим товарищам в Цахале в качестве квази-снайперки хватает М16А2 %))).

WBR,
Милчев.