>Насчет второго фронтика- не надо.
А Вы все-таки, затевая разговор типа "неуклюжие русские с мясниками-командирами" будьте готовы к тому, что в ответ вам напомнят ТОЖЕ отнюдь не о достоинствах союзников. Политкорректность - это в Америке, а тут долг платежом красен
>Победы оценивают не по количеству своих потерь.
Совершенно верно! По количеству уничтоженных сил неприятеля. На Восточном фронте за всю войну уничтожено больше 30 тысяч немецких танков, почти 300 тысяч орудий, почти 60 тысяч самолетов. Давайте цифры с другой стороны.
>Открытие второго фронта сохранило жизни не одного миллиона советских солдат.
Вы полагаете, что и в 1944 и 1945 потери КА исчислялись МИЛЛИОНАМИ (в смысле несколькими)?
>Десантная операция в северной Франции была величайшей в истории войн.
Это да. Крупнейшая и с тех пор неповторимая.
>Давайте прикинем, сколько тов. Жуков положил бы русских солдат в аналогичной операции? Тысяч 500?
А что прикидывать, давайте сопоставим с потерями например в Берлинской операции. Специально для вас из архива:
===========
Жуков (1 Белорусск.) - 37610 из 908500 (4.1%)
Конев (1 Украинск.) - 27580 из 550900 (5%)
Рокоссовский (2 Белорусск.) 13070 из 441600 (2.9%)
Взято из http://www.rus-sky.org/history/library/w/w00.htm
=================
Еще учтите, что десантная операция, какая бы она ни была, не идет в сравнение со сражением за столицу, и что советским войскам тут противостояло гораздо больше немецких, и дрались они отчаяннее...
>Совершенно верно! По количеству уничтоженных сил неприятеля.
****************************
Поетому ФДР и сказал, что русские уничтожили больше немецкой живой силы и техники, чем союзники. Факт.
>Открытие второго фронта сохранило жизни не одного миллиона советских солдат.
>Вы полагаете, что и в 1944 и 1945 потери КА исчислялись МИЛЛИОНАМИ (в смысле несколькими)?
******************************
Ладно вам. Лишней помощь не бывает. Если Джон убивает Ганса, то Ивану легче убивать Фрица.
>>Давайте прикинем, сколько тов. Жуков положил бы русских солдат в аналогичной операции? Тысяч 500?
>А что прикидывать, давайте сопоставим с потерями например в Берлинской операции.
********************************
Американцы планировали потери при штурме Берлина, сопоставимые с понесёнными РККА. Факт.
>Еще учтите, что десантная операция, какая бы она ни была, не идет в сравнение со сражением за столицу...
*********************************
Так Кит победит или Слон??? :))
>>Совершенно верно! По количеству уничтоженных сил неприятеля.
>****************************
>Поетому ФДР и сказал, что русские уничтожили больше немецкой живой силы и техники, чем союзники. Факт.
Да, я помню эту фразу Рузвельта и не забываю ее напоминать :о) - "Приходится признать, что русские убивают больше нацистов и уничтожают больше нацистской техники, чем все остальные 19 объединенных наций, вместе взятые". Привожу по памяти, есть у меня такой своего рода энциклопедический справочник "Соединенные Штаты Америки", ок. 50-х годов издания, но не под рукой, увы. Так вот я к чему веду, не напомните ли, где-когда Рузвельт это сказал-написал? Кажется, Черчиллю перед одной из встреч. Касабланка? Тегеран?
>>Открытие второго фронта сохранило жизни не одного миллиона советских солдат.
>>Вы полагаете, что и в 1944 и 1945 потери КА исчислялись МИЛЛИОНАМИ (в смысле несколькими)?
>******************************
>Ладно вам. Лишней помощь не бывает. Если Джон убивает Ганса, то Ивану легче убивать Фрица.
Против такой постановки вопроса я бы и не спорил. Наоборот, когда например с карамурзийских позиций начинают речь о том, что "весь запад" был фактически против нас, я обычно возражаю.
Мне просто показалось странным, что человек, видимо, полагает, что в 44-45 потери СССР тоже исчислялись миллионами.
>>>Давайте прикинем, сколько тов. Жуков положил бы русских солдат в аналогичной операции? Тысяч 500?
>>А что прикидывать, давайте сопоставим с потерями например в Берлинской операции.
>********************************
>Американцы планировали потери при штурме Берлина, сопоставимые с понесёнными РККА. Факт.
100 тысяч кажется?
>>Еще учтите, что десантная операция, какая бы она ни была, не идет в сравнение со сражением за столицу...
>*********************************
>Так Кит победит или Слон??? :))
Да нет, я о том, что любую операцию, военно-морскую или сухопутную, все-таки с Берлинской сравнивать можно только с учетом некоторых дополнительных факторов