От FVL1~01
К Milchev
Дата 30.04.2003 16:17:18
Рубрики Стрелковое оружие;

нет уж тут народу разбирать кто кому льстит :-)

И снова здравствуйте
>...думая, что Ваши мессяги способны кого-либо взволновать.

??? это что моя цель? вы ошиблись.
>А по степени забавности Ваши многозначительные намёки типа "знаю, но не скажу" могут сравниться лишь с многочисленными утверждениями из серии "Россия - родина слонов", которыми испещрён форум.

Ну радуйтесь ТЕПЕРЬ официальная родина Слонов таки Украина. Оторвали увы Донецк от России. Императорской России :-) Более древних пока не найдено. Хотя на латыни Русский южный слон, если перевести.

А многозначительные и немногозначительные намеки - это что бы ЛЮДИ своей головой думали, а не пережевывали пережеванное до них в глянцевых журнальчиках - вроде фраз что Макаров это вальтер, Винтовка 1891года конструкция Нагана и прочее... Вы любите питаться интелектуальным фаст-фудом - ваше дело, но не заставляйте других

>Что я могу сказать - издавайтесь. По крайней мере, будет одним купцовым больше.

>WBR,
>Милчев.
С уважением ФВЛ
От Milchev
К FVL1~01 (30.04.2003 16:17:18)
Дата 30.04.2003 16:37:15

Точно-точно - "история нас рассудит"...

...ужас как серьёзно.

>А многозначительные и немногозначительные намеки - это что бы ЛЮДИ своей головой думали, а не пережевывали пережеванное до них в глянцевых журнальчиках - вроде фраз что Макаров это вальтер, Винтовка 1891года конструкция Нагана и прочее... Вы любите питаться интелектуальным фаст-фудом - ваше дело, но не заставляйте других

Да ни боже мой. Всё жду - не дождусь, когда же Вы наконец возьмётесь за нелёгкий труд нас, сирых и убогих, просвещать.

Кстати, о винтовке 1891 года - Вы абсолютно правы, она, к величайшему сожалению, не конструкции Нагана.
Про затвор уж и говорить нечего (на фига рекрутам предохранитель?), но там
и отсечка другая (такая, что её в конце концов на составную заменить пришлось, однако не сильно помогло), и подаватель иной (хотя горбик Нагановский весьма удачная штука).

Но вот 67 задержек и ни одной поломки супротив 270 задержек и 8 поломок - это уже статистика.

WBR,
Милчев.
От FVL1~01
К Milchev (30.04.2003 16:37:15)
Дата 30.04.2003 16:44:12

Вы сначала оветьте зачем мне вас просвещать...

И снова здравствуйте
Что это за самомнение такое - вас просвещать :-)))) ЗАЧЕМ?
>Да ни боже мой. Всё жду - не дождусь, когда же Вы наконец возьмётесь за нелёгкий труд нас, сирых и убогих, просвещать.

Вас? зачем. Вы же уверены что знаете ВСЕ и значит думать вам необязаттельно...

>Кстати, о винтовке 1891 года - Вы абсолютно правы, она, к величайшему сожалению, не конструкции Нагана.

Вас это пугает? тогда назовите какую либо милионную армию принявшую на вооружение супер пупер конструкцию Нагана.
>Про затвор уж и говорить нечего (на фига рекрутам предохранитель?), но там
>и отсечка другая (такая, что её в конце концов на составную заменить пришлось, однако не сильно помогло), и подаватель иной (хотя горбик Нагановский весьма удачная штука).

>Но вот 67 задержек и ни одной поломки супротив 270 задержек и 8 поломок - это уже статистика.

Статистика , это стрельбы в 1894 году команды стрелков Семеновского гвардейского полка в Высочайшем пристуствии в Крыму, в Ливадии - на 10000 выстрелов 13 задержек. Это для меня достаточная статистика.

А теперь смотрите на такую каку как Маузер 1888 года :-)

С уважением ФВЛ
От Milchev
К FVL1~01 (30.04.2003 16:44:12)
Дата 30.04.2003 16:57:49

Вот и я задаюсь этим вопросом.

>И снова здравствуйте
>Что это за самомнение такое - вас просвещать :-)))) ЗАЧЕМ?
>>Да ни боже мой. Всё жду - не дождусь, когда же Вы наконец возьмётесь за нелёгкий труд нас, сирых и убогих, просвещать.
>
>Вас? зачем. Вы же уверены что знаете ВСЕ и значит думать вам необязаттельно...

Тогда зачем же Вы с упорством, достойным лучшего применения, мечете свой бисер передо мной безо всякой на то с моей стороны просьбы?
Вы хотите, чтобы все вокруг поняли, какой Вы умный? Оформляйтесь печатно - аудитория будет в разы больше, чем ВИФ.

>>Кстати, о винтовке 1891 года - Вы абсолютно правы, она, к величайшему сожалению, не конструкции Нагана.
>
>Вас это пугает? тогда назовите какую либо милионную армию принявшую на вооружение супер пупер конструкцию Нагана.

Она не супер-пупер. Она НАФИК НЕ НУЖНА при нормальном патроне.
Но НА МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД она заведомо лучше образца 1891 года.

>>Про затвор уж и говорить нечего (на фига рекрутам предохранитель?), но там
>>и отсечка другая (такая, что её в конце концов на составную заменить пришлось, однако не сильно помогло), и подаватель иной (хотя горбик Нагановский весьма удачная штука).
>
>>Но вот 67 задержек и ни одной поломки супротив 270 задержек и 8 поломок - это уже статистика.
>
>Статистика , это стрельбы в 1894 году команды стрелков Семеновского гвардейского полка в Высочайшем пристуствии в Крыму, в Ливадии - на 10000 выстрелов 13 задержек. Это для меня достаточная статистика.

Статистика - это фразы из мемуаров товарища Фёдорова относительно винтовки 1891, хотя бы про "подпихивание патронов пальцем" в трети винтовок. Это щель в ствольнике для чудо-детали, сквозь которую набивалась грязь. Это корпус магазина, который легко сминался. Это замечательный предохранитель, о котором большинство бойцов и не догадывалось.

>А теперь смотрите на такую каку как Маузер 1888 года :-)

Зачем? Есть Маузер 98, который появился на всего на семь лет позднее трёхлинейки и гораздо забавнее.

>С уважением ФВЛ

WBR,
Милчев.
От FVL1~01
К Milchev (30.04.2003 16:57:49)
Дата 30.04.2003 17:07:05

Вы забегаете вперед телеги...

И снова здравствуйте

>Тогда зачем же Вы с упорством, достойным лучшего применения, мечете свой бисер передо мной безо всякой на то с моей стороны просьбы?
Вы высказываете публично - ОШИБОЧНЫЕ с моей, и не только моей точки зрения мысли. Я просто хочу что бы каждый кто читает эту дискуссию сделал выводы для себя - кто прав. Если бы я хотел вас простветить - просветил бы в привате, v-мейлом. Но это вы пока просвещаете народ сногсшибательными заявлениями что Брен и ZB-26 одно и тоже...

>Вы хотите, чтобы все вокруг поняли, какой Вы умный? Оформляйтесь печатно - аудитория будет в разы больше, чем ВИФ.

Зачем, я же не Купцов, печатающийся приличными тиражами. У меня достаточно печатных работ включая одну монографию и они не посвящены плеванию в прошлое :-)

>>>Кстати, о винтовке 1891 года - Вы абсолютно правы, она, к величайшему сожалению, не конструкции Нагана.
>>
>>Вас это пугает? тогда назовите какую либо милионную армию принявшую на вооружение супер пупер конструкцию Нагана.
>
>Она не супер-пупер. Она НАФИК НЕ НУЖНА при нормальном патроне.
>Но НА МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД она заведомо лучше образца 1891 года.
Странно что этот ваш взгляд не разделил НИКТО из крупных военных специалистов мира :-)

НЕТ на 1891 год никаких нормальных патронов, и не скоро будет. И более того первые "нормальные" по вашему, беззакраинные патроны представляют еще такую головную боль, что даже армия высокотехнологичной Германии НЕ СМОГЛА еще даже к 1898 году ПОЛНОСТЬЮ перейти на них :-) А вам подай все и сразу - типичная купцовщина, мол А почему в СССР не делали АСУ-57 ДО Великой Отечественной? До начала работ по автоматическим винтовкам патрон с закраиной не более ненормален чем таковой же без...

>Статистика - это фразы из мемуаров товарища Фёдорова относительно винтовки 1891, хотя бы про "подпихивание патронов пальцем" в трети винтовок.
Вы врете. НАГЛО врете. Момент про подпихивание четко прописан ПОЧЕМУ и из за чего случился. Какая у солдата винтока и с какой пулей патрон? вот и все. Вести дискуссию с человеком нагло передергивающим факты больше не намерен. Dixi

С уважением ФВЛ
От Milchev
К FVL1~01 (30.04.2003 17:07:05)
Дата 30.04.2003 17:18:20

А Вы мильон раз обещаете в неё больше не впрягаться...

>>Статистика - это фразы из мемуаров товарища Фёдорова относительно винтовки 1891, хотя бы про "подпихивание патронов пальцем" в трети винтовок.
>Вы врете. НАГЛО врете. Момент про подпихивание четко прописан ПОЧЕМУ и из за чего случился. Какая у солдата винтока и с какой пулей патрон? вот и все. Вести дискуссию с человеком нагло передергивающим факты больше не намерен. Dixi

Правда-правда?
Вы это уже пять раз обещали - пора бы и исполнять.

WBR,
Милчев.