От Паршев
К All
Дата 24.04.2003 14:12:45
Рубрики Армия; Стрелковое оружие;

Любителям стрелковки и Юрия Мухина

У него есть давняя идея (и даже рацпредложение на эту тему) - оптический прицел делать не с прямолинейным ходом лучей, а по принципу перископа, с тем, чтобы убрать бошку снайпера с её обычного места над стволом. Окуляр чтобы был где-то на уровне спускового крючка.
Кто что скажет.
От Тов.Рю
К Паршев (24.04.2003 14:12:45)
Дата 24.04.2003 19:37:52

Тогда уж лучше...

>У него есть давняя идея (и даже рацпредложение на эту тему) - оптический прицел делать не с прямолинейным ходом лучей, а по принципу перископа, с тем, чтобы убрать бошку снайпера с её обычного места над стволом. Окуляр чтобы был где-то на уровне спускового крючка.

... прицел пусть будет вообше не чисто оптический, а электронный, так сказать.

Примите и проч.
От Jones
К Паршев (24.04.2003 14:12:45)
Дата 24.04.2003 18:27:12

Re: В детстве видел я на картинках

"Окопное ружье". Извратились немцы в первую мировую войну. Получилось тяжело и неудобно. "Крепостное ружье" получилось, уместное скорее в ДОТах. От затеи быстро отказались. Снайперу желательно еще и быстро перемещаться по местности, не привлекая к себе внимание. С такой дурой он далеко не уйдет.
От Сергей Зыков
К Jones (24.04.2003 18:27:12)
Дата 25.04.2003 04:02:16

Re: В детстве...

>"Окопное ружье". Извратились немцы в первую мировую войну.

Они и во вторую извращались. Финсская подобная констхрюкция где то в сетке встречалась.


ПРИСПОСОБЛЕНИЕ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ИЗ ВИНТОВОК ИЗ-ЗА УКРЫТИЙ
(рис.117 и 118)
В 1943 г. на вооружении германской армии было принято специальное приспособление для стрельбы из винтовок из-за укрытий. Согласно немецкому описанию, приспособление применялось для стрельбы из немецкой винтовки Маузера обр. 1898 г., самозарядной винтовки обр. 1941 г. и из других винтовок.

Устройство приспособления
Приспособление состоит из трех основных частей - приклада, корпуса и перископа.
Приклад деревянный, винтовочного типа, крепится в нижней части корпуса приспособления двумя винтами с барашками и может откидываться.
В прикладе, на заднем винте, монтируется спусковой крючок, который с помощью спускового рычага и цепочки соединяется со спусковым механизмом винтовки.
Корпус изготовлен из листового железа путем штамповки и сварки.
В верхней части корпуса между боковыми стенками имеется опорная планка для приклада винтовки, закрепляемая на опорном винте. Спереди опорная планка накладывается на эксцентричную втулку, насаженную на переставной винт установочного рычага, который завинчивается до отказа при помощи барашка.
Сверху корпуса на шарнире крепится крышка с двумя наметками.
На внутренней стороне крышки имеются упоры, которые при помощи двух зажимных винтов прижимают к опорной планке корпуса приклад винтовки. Помещающийся сзади крышки винт с барашком амортизирует отдачу оружия.
Перископ крепится с помощью задней крышки к корпусу, имеющему регулировочное приспособление для выверки положения перископа относительно винтовки.
Установка винтовки в приспособление

Порядок установки:
1. Разрядить винтовку.
2. Винты опорной планки и установочного рычага вставить в свои гнезда.
3. Открыть крышку, вставить винтовку, прижав ее к винту затылком приклада;
поворачивая установочный рычаг, отрегулировать положение опорной планки соответственно форме ложи и закрепить барашками.
4. Закрепить крышку наметками и затянуть зажимные винты.
5. Подвести цепочку к спусковому крючку винтовки и отрегулировать ее по длине соответственно положению спускового крючка винтовки.
6. Установить перископ.
7. Зарядить винтовку.
8. Установить винтовку с приспособлением в боевое положение.
Заряженная винтовка с приспособлением, установленная в укрытии, ставится на предохранитель.

Вес .............................. 5.6 кг
Длина ............................ 480 мм
Высота ........................... 290 мм
Ширина .......................... 130мм

Рис. 117, Приспособление для стрельбы из винтовок из-за укрытий (вид справа):
1 - приклад; 2 - корпус; 3 - крышка ддя крепления приклада винтовки; 4 - цепочка спускового механизма; 5 - перископ; 6 - крышка для крепления перископа.
Основные данные приспособления

Рис. 118. Приспособление для стрельбы из винтовок из-за укрытий с самозарядной винтовкой обр. 1941 г. G-41(W) (вид справа и слева)
(Наименование частей см. под рис. 117)
От tsa
К Паршев (24.04.2003 14:12:45)
Дата 24.04.2003 17:37:32

Развелось блин свинтопрульных пулемётов !

Здравствуйте !

Пусть тогда заодно спроектирует для пехотнца съёмную голову, которую можно вешать на пояс при стрельбе. А оптику можно и обычную оставить. Гибкая насадка со световодом уже давно не ноухау.

С уважением tsa.
От А.Б.
К Паршев (24.04.2003 14:12:45)
Дата 24.04.2003 15:44:24

Re: Смысл затеи - и впрямь непонятен.

Это для тех, кто из окопа высунуться боится? Так от артиллерии и минометов - слабо поможет... А стрелять - зело неудобно будет.
От Паршев
К А.Б. (24.04.2003 15:44:24)
Дата 24.04.2003 15:57:03

Соглашусь и усилю: от атипичной диареи предложение Мухина тоже не помогает(-)
От А.Б.
К Паршев (24.04.2003 15:57:03)
Дата 24.04.2003 16:04:57

Re: От любой диареи есть панацея. :)

Не кормить неделю. Вовсе! :)
От Паршев
К А.Б. (24.04.2003 16:04:57)
Дата 24.04.2003 16:17:19

Итак, консенсус: перископический оптический прицел

и неделю не кормить.
От А.Б.
К Паршев (24.04.2003 16:17:19)
Дата 24.04.2003 17:12:47

Re: В догонку...

Так в чем на сегодня роль пехоты?
Какие задачи она решать должна?

Доктринально, так, с учетом нашей специфики :)
От А.Б.
К Паршев (24.04.2003 16:17:19)
Дата 24.04.2003 17:04:56

Re: Почти.

Продолжение шутки: потом сообщить, что наша кухня, с обедом, попала в плен к неприятелю, и они щаз все сожрут....

Думаю - от нетипичной боязни и следа не останется. :))

А вообще - для кого перископический прицел планировался? Для снайп-спецов, или для рядового Ваньки?
От Тов.Рю
К А.Б. (24.04.2003 17:04:56)
Дата 24.04.2003 20:15:51

Мы ж, вроде, договорились...?

>А вообще - для кого перископический прицел планировался? Для снайп-спецов, или для рядового Ваньки?

... что рядовому Ваньке следует выдавать холостые патроны под видом боевых? ;-)

Примите и проч.
От А.Б.
К Тов.Рю (24.04.2003 20:15:51)
Дата 24.04.2003 21:34:23

Re: Не. Я при том не присутствовал. :)

Проиграл в мыслях разные варианты...
Итог мне не понравился нигде :)

Не согласный я с таким нововведением :)

Что-то "чужие-2" вспомнились... так там бойцам хоть пару огнеметов разрешили оставить, да 1 особенно предусмотрительный - дробовик собственный извлек из заначки... :)
От Николай Поникаров
К Паршев (24.04.2003 14:12:45)
Дата 24.04.2003 15:21:28

Тогда уж окуляр на каске и оптоволонный жгут. Где-то картинку видел (-)
От Паршев
К Николай Поникаров (24.04.2003 15:21:28)
Дата 24.04.2003 15:53:38

Если дешевле будет и точность обеспечит - вай бы и не нот? (-)
От Максим Гераськин
К Паршев (24.04.2003 14:12:45)
Дата 24.04.2003 14:18:03

А прикладываться-то как к такому ружью?

Тут станок нужен
От Игорь Островский
К Максим Гераськин (24.04.2003 14:18:03)
Дата 25.04.2003 00:20:55

Дык, решён вопрос давно - изогнутый ствол (до 45 градусов, можно меньше) (-)
От Паршев
К Максим Гераськин (24.04.2003 14:18:03)
Дата 24.04.2003 14:25:43

Re: А зачем? Не партнёрша. Попробуйте вложиться и голову наклонить

на крайности можно и приклад переделать.
От Сергей Зыков
К Паршев (24.04.2003 14:25:43)
Дата 24.04.2003 15:50:14

ага, ученый трактат: методика формирования плоской головы кандидатов в снайпера

>на крайности можно и приклад переделать.

Нужна более-менее универсальная схема а не заточеная под одну позу и положение. Тем более даже имеющиеся возможности для уменьшения этого недостатка при разработке снайперского оружия далеко не всегда используются. В смысле уменьшения параллакса прицела со стволом

Финский перископический прицел (типа половинки бинокля) для трехлинейки вполне серийный в 2мв.

Из последнего - гибкий оптический "трубопровод" с окуляром на глазу Тут голову можно вообще не поднимать. И в конструкции ничего менять не нужно.
От Паршев
К Сергей Зыков (24.04.2003 15:50:14)
Дата 24.04.2003 15:56:07

Да вот хуже, когда форму головы вам противник поменяет (-)
От Максим Гераськин
К Паршев (24.04.2003 14:25:43)
Дата 24.04.2003 15:25:03

Re: А зачем?...

Ага. В такой позе сидеть долго нельзя;)

>на крайности можно и приклад переделать.

Гм. Тогда линия отдачи уйдет далеко от точки упора.

Плохо для точной стрельбы.

Вобще прикладистость очень важна, например, по разному ведет себя оружие для зимней и летней одежды (кому я объясняю !;)
От Паршев
К Максим Гераськин (24.04.2003 15:25:03)
Дата 24.04.2003 15:55:04

Максим! В современном стрелковом оружии приклад упирают

не в глаз, а в плечо. Менять это я не предлагаю!
От Максим Гераськин
К Паршев (24.04.2003 15:55:04)
Дата 24.04.2003 15:57:34

А кто говорил про глаз-то?

>не в глаз, а в плечо. Менять это я не предлагаю!

Речь о том, что если ствол подымать над головой, то точка упора уходит далеко от линии отдачи. В этом смысле лучше упереть в глаз ;)
От Паршев
К Максим Гераськин (24.04.2003 15:57:34)
Дата 24.04.2003 16:01:04

На самом деле в реале сколько угодно стреляют, опустив голову

Ничего, упор нормальный.
Эффективность не очень.
От Роман (rvb)
К Паршев (24.04.2003 14:12:45)
Дата 24.04.2003 14:13:29

Использовалось в первую мировую (-)
От FVL1~01
К Роман (rvb) (24.04.2003 14:13:29)
Дата 24.04.2003 14:15:19

см например фильм "Галиполи"

И снова здравствуйте

Вот примерно такие перископы и ставили на стрелковку
С уважением ФВЛ