От Лис
К Исаев Алексей
Дата 25.04.2003 21:02:13
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Преломление револьверов

>Во-вторых, не нужно забывать, что у нагановского патрона длинная
>гильза, которую и шомполом-то тяжеловато выбивать(по
>собственному опыту говорю).

Ваш опыт в данном случае говорит только о состоянии камор барабана ваших наганов. У нового предмета (или "чердачного" в идеальном состоянии и с не очень большим настрелом) гильзы вообще чуть ли под собственным весом вываливаются. Стоит только дверцу открыть, ствол кверху задрать и барабан провернуть... У "пожившего" оружия, но все-таки в хорошем состоянии достаточно слегка страгивать гильзы шомполом. Но увы, такие экземпляры найти чрезвычайно тяжело. В большинстве же встречающихся наганов каморы запороты в той или иной степени. Причем по закону свинства при в общем-то приличном состоянии 5-6 камор оставшиеся 2-1 будут испохаблены настолько, что при попытке выколотить гильзу шомпол (или предмет его заменяющий -- не будешь же по родному шомполу молотком колотить) просто-напросто протыкает донце гильзы в районе капсюльного отверстия...
От Vladislav
К Лис (25.04.2003 21:02:13)
Дата 26.04.2003 10:53:46

Re: Преломление револьверов

>Ваш опыт в данном случае говорит только о состоянии камор барабана ваших наганов. У нового предмета (или "чердачного" в идеальном состоянии и с не очень большим настрелом) гильзы вообще чуть ли под собственным весом вываливаются.

У меня отец геолог и в 70-х годах весной перед выездом "в поле" получал русский наган — Императорский тульский оружейный заводъ, 1913 годъ — новенький, идеально вороненный, будто вчера сделанный. Ессно, отец давал таки на даче пострелять из него сыну и я точно помню, что гильзы приходилось выбивать шомполом с известными усилиями. Я еще тогда подумал, что оружие мощное, но перезаряжать его в бою -- проблема.

С уважением, Владислав
От Лис
К Vladislav (26.04.2003 10:53:46)
Дата 26.04.2003 21:22:55

Re: Преломление револьверов

>русский наган — Императорский тульский оружейный заводъ,
>1913 годъ — новенький, идеально вороненный, будто вчера
>сделанный

В этом и есть основная неприятность: снаружи он может выглядеть как угодно. Самое главное -- в каком состоянии внутри. Дата выпуска тут даже особой роли не играет (хотя все-таки принято считать, что "царские" наганы чутка получше были). Тут ведь какая пакость: каморы (как, впрочем, и все остальное) не хромированные, поэтому достаточно один раз выстрелить и не почистить, и все -- начало будущим раковинам и задирам в каморе положено. Дальше это все только по нарастающей идти будет...
От Исаев Алексей
К Лис (25.04.2003 21:02:13)
Дата 25.04.2003 21:14:31

Дно? Протыкает?

Доброе время суток

>Ваш опыт в данном случае говорит только о состоянии камор барабана ваших наганов. У нового предмета (или "чердачного" в идеальном состоянии и с не очень большим настрелом) гильзы вообще чуть ли под собственным весом вываливаются.

У меня был не "чердачного", а вполне новый и не лежавший в земле. Револьвер вневедомственной охраны.

>просто-напросто протыкает донце гильзы в районе капсюльного отверстия...

Такое может быть у патрона 7.62Х54Р с биметаллической гильзой, а у нагановской латунной гильзы дно толстенное. Его никаким шомполом не пробьешь.

С уважением, Алексей Исаев
От Лис
К Исаев Алексей (25.04.2003 21:14:31)
Дата 25.04.2003 22:01:36

Re: Дно? Протыкает?

>У меня был не "чердачного", а вполне новый и не лежавший в земле.
>Револьвер вневедомственной охраны.

Вы не поверите, до чего доводят свое оружие эти уроды-ВОХРяки... А наган, увы, к этому очень критичен.

>Такое может быть у патрона 7.62Х54Р с биметаллической гильзой, а у
>нагановской латунной гильзы дно толстенное. Его никаким шомполом
>не пробьешь.

Еще как пробивается. Правда не шомполом, а отверткой. И именно через капсюльную дырку.
От Исаев Алексей
К Лис (25.04.2003 22:01:36)
Дата 27.04.2003 15:28:37

Дурное дело не хитрое

Доброе время суток

Еще раз подчеркну, что Наган был в идеальном состоянии.

>Еще как пробивается. Правда не шомполом, а отверткой. И именно через капсюльную дырку.

Отверткой-то зачем? Шомпола в общем случае всегда хватает, а если совсем труба - прутком "серебрянки" У8 диаметром миллиметра четыре.

С уважением, Алексей Исаев
От Лис
К Исаев Алексей (27.04.2003 15:28:37)
Дата 27.04.2003 18:20:31

Охо-хо...

Наверное, проще будет рассказать, как дело было. А то какой-то разговор слепого с глухим получается...

У нас одно из соседних подразделений ВОХР перевооружалось с ТТ, Наганов и ППШ на Иж-71 и какие-то там калаши. А сдавать свои стволы привезли к нам. Что-то порядка полусотни Наганов, штук 20 ТТ и с десяток ППШ. Изо всей этой кучи наши стрелкачи решили себе несколько предметов в отдел отобрать. В частности, пару Наганов, ибо так получилось, что у нас их только два один из которых выпуска 1912 года в том самом идеальнейшем состоянии, про которое я и писал. А всяким шишкам показухи со стрельбой устраивать надо, в том числе и из "оружейных легенд"... Вот и решили взять что-нибудь, чтобы не гробить совсем уж хорошие вещи. В общем. вызвался я им помогать... Сначала всю эту кучу пришлось просто чистить, ибо ВОХРяки про таковую процедуру, кажется, и не подозревали вовсе. Потом мы все это дело осмотрели (тогда же кстати, нашли в куче тот самый редкостный ТТ с двухрядным магазином, но это так, к слову). В общем, оставили для опрбования что-то около 20 стволов и отстреляли оные... Вот после этого и началась катавасия с гильзами. Ну просто хана какая-то! 5-6 вылетают "на ура" -- только шомполом чут пихни, а 1-2 просто ни в какую!! Вот тут-то и пошли в ход всякие подручные инструменты. В итоге отобрали таки два револьвера -- у одного только из одной каморы туго выходило, а из одной -- с упором головкой шомпола в край стола. У второго вообще почти идеально, а потом, когда Саша Шевченко каморы шлифанул, просто супер стало. А что до того Нагана, у которого гильзу в каморе пртоткнули, так потом попробовали на токарном станке обточить кусок арматуры и ею выколотить -- в результате просто увеличили размер дырки до внутреннего диаметра гильзы... Уж чем ее там так прихватило -- пес его знает. На вид, вроде, нормальная камора была...
От объект 925
К Исаев Алексей (25.04.2003 21:14:31)
Дата 25.04.2003 21:30:45

Ре: Как я слыхал качество военных и довоенных наганов

>У меня был не "чердачного", а вполне новый и не лежавший в земле. Револьвер вневедомственной охраны.
+++
отличается. Отличаются они по дате на рамке и
воронению. Револьверы военного производства не
воронненные "белые".
Алеxей