От Лис
К Tigerclaw
Дата 22.04.2003 22:55:33
Рубрики Стрелковое оружие;

Ре: А вот...

>Пробиваемость у 5.45x39 ниже чем у 5.56x45 из за меньшеи массы
>пули и из за более низкои скорости. И вы учтите что вы сравниваете
>пробоваемость ЕфЕмДжеи калибра 5.56мм с бронебоинои калибра
>5.45мм

Да что вы говорите!? У пули патрона 7Н6 да, была ниже. Насчет типа пуль могу вам сказать, что начиная с 7Н6М и далее все пули имеют термоупрочненный сердечник (я не говорю про чисто бронебойные типа 7Н24). Так вот, у нас просто нет аналога вашей пуле FMJ. У нас ВСЕ пули -- аналог вашей AP фактически. Если не затруднит, дайте, пожалуйста ваши данные по пуле АР для 5,56х45мм. Взамен могу сказать, что ВАЛОВЫЙ патрон 7Н10 с ОБЫЧНОЙ пулей на дальности 100м (практически предельной для городского боя) пробивает 16мм стальной лист. Причем, что бы не говорили всякие "спецы", эти патроны, по крайней мере в последние 4-5 лет пошли в войска действительно валово. И если кому-то их не досталось, то нужно прежде всего пенять на своих снабженцев, которые не могут индекса на укупорке разглядеть.

>Если сравнивать равноценные боеприпасы то Бронебоиные 5.56
>имеют выше показатели чем 5.45.

Чушь. Бронебойным можно считать патрон 7Н24 с сердечником из карбида вольфрама. Этот вообще "шьет" дай боже...

>6мм слишком низок. Патрон Арисака калибра 6.5 с пулеи весом 139
>граинов имеет начь скорость 793м/сек.
Сравните с 7.62 Калаш. Пуля везом 125 >граина вылетает со скоростью
721м/сек

А зачем делать пулю такой тяжелой? Вы пулю от Арисаки той же самой видели? Она же длиннющая! Да еще и сердечник у нее полностью свинцовый... Вот и вес набирается. Станет пулька легче, и полетит соответственно быстрее...
От Bevh Vladimir
К Лис (22.04.2003 22:55:33)
Дата 23.04.2003 01:56:59

Re: Ре: А вот...

Hello, Лис!
You wrote on Tue, 22 Apr 2003 22:55:33 +0400:


Л> Чушь. Бронебойным можно считать патрон 7Н24 с сердечником из карбида
Л> вольфрама. Этот вообще "шьет" дай боже...

Вы не знаете какова стоимость этих патронов? Все же врядли столь дорогая
вещь как патрон с сердечником из карбид вольфрама станет хоть более менее
распространен на практике.




Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От FVL1~01
К Bevh Vladimir (23.04.2003 01:56:59)
Дата 23.04.2003 13:09:46

7Н24 как не странно вполне распространен...

И снова здравствуйте
>вещь как патрон с сердечником из карбид вольфрама станет хоть более менее
>распространен на практике.


С сердечником ИЗ ОТХОДОВ производства карбидных порошков - вот ГЛАВНЫЙ корень проблемы... Делаем карбидные составы для производста ДРУГИХ изделий, а из ОТХОДОВ штампуем "палочки"..

Хотя не спорю 6,2мм патрон Благонравова был весьма симпатичен, но НЕ СЛОЖИЛОСЬ...

С уважением ФВЛ
От Bevh Vladimir
К FVL1~01 (23.04.2003 13:09:46)
Дата 24.04.2003 10:14:10

Re: 7Н24 как

Hello, FVL1~01!
You wrote on Wed, 23 Apr 2003 13:09:46 +0400:



F> С сердечником ИЗ ОТХОДОВ производства карбидных порошков - вот
F> ГЛАВНЫЙ корень проблемы...

Тут цену будет задавать не стоимость сырья, а стоимость производства. В свое
время один преподаватель в институте , где я учился сказал. что производство
патронов - это видимо единственное производство, где за технологическое
решение, которое удешевляло изделие на одну копейку давали гос премию СССР.
Не знаю, не проверял.

F> Хотя не спорю 6,2мм патрон Благонравова был весьма симпатичен, но НЕ
F> СЛОЖИЛОСЬ...

В 40 вых не приняли бы на вооружение малый калибр - технологические
трудности как с производством стволов, так и особенно с массовым
производством патронов со спец пулями (вроде трассирующих, зажигательных и
т.д.).

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От FVL1~01
К Bevh Vladimir (24.04.2003 10:14:10)
Дата 24.04.2003 18:57:47

Это не то

И снова здравствуйте
>>Тут цену будет задавать не стоимость сырья, а стоимость производства. В свое
>время один преподаватель в институте , где я учился сказал. что производство
>патронов - это видимо единственное производство, где за технологическое
>решение, которое удешевляло изделие на одну копейку давали гос премию СССР.
>Не знаю, не проверял.

Дык еще пример Автопромышленность в США - там правда удешевление серийной машины в 3500 уе на один уе приводило к покупке домика с мебелью...Хейли рулит :-). НО все же стоимость вполне приемлима ДАЖЕ для производства его СЕЙЧАС. Да дорог, но его давать не каждому конскрипту для плаьбы в белый свет как в копейку. Б-41 для КПВТ или под 12,7 то же ВЕСЬМА дорог, и что? Делают же...


> F> Хотя не спорю 6,2мм патрон Благонравова был весьма симпатичен, но НЕ
> F> СЛОЖИЛОСЬ...

>В 40 вых не приняли бы на вооружение малый калибр - технологические
>трудности как с производством стволов, так и особенно с массовым
>производством патронов со спец пулями (вроде трассирующих, зажигательных и
>т.д.).

ЕГО хотели не в 40-х... ПОЖЖЕ, это не тот Благонравов. Это 1962-65 годы...

>Бевх Владимир
>Западная Украина
>ad@bevh.ssft.net


С уважением ФВЛ