От FVL1~01
К Banzay
Дата 22.04.2003 14:38:28
Рубрики Прочее; WWII; Флот;

Коментарии к коментарию

И снова здравствуйте



>2. Доводили долго т.к. перерабатывали проэкт под наши условия. Кировы ведь и на ТОФе были. а у меня сильное сомнение что "итальянцы" чистые там плавали бы нормально.

Ну мореходность получилась паршивая. "Доводки2 были только "косметические" но не все так плохо у италов с мореходностью и прочностью. Колониальный "крейсер", "авизо" "канонерка" - называй как хочешь более чем успешно ходил Тихим и Индийским океаном. Минзаг "Лепанто" даже изучался япоснкими спецами как возможный прототип...

>3. "Башни со стволами в одной люльке." Ну и что? как пример корабли с орудиями в одной люльке были у амеров, у итальянцев и никто не жаловался воевали с чем были, кстати я что-то не помню таких попаданий в башню с выходом из строя всех орудий в люльке.

Не было у нас. Бог миловал. А когда в Эксетер попали в танок ОДНОГО 203мм орудия, из другого, с раздельной люлькой все одно стрелять стало нельзя. Так что это надуманная проблема - как МКО на эсминцах эшелон или линия - все оказалось равномерно...

>4. Зенитное вооружение. По этой же схеме зенитки расположены были у нагличан, итальянцев, у немцев, и что ? Все жаловались но по другому зенитные пушки среднего калибра(в принципе) располагали только американцы на Вичите.

Пожалуй удачнее была Французская схема расположения примененнная на итальянских ТЯЖЕЛЫХ крейсерах и на "Красном Кавказе" после ремонта. Наверное это было бы для СССР даже в рамках тех же весов ЛУЧШИМ выходом. Но увы. Задним умом все мы крепки...

>5. Бронировние ИМХО отстойное Но это мое ИМХО.

Бронирование менее отстойно чем многие думают - не ЛУЧШЕЕ в мире (на тот момент в 8000 классе - Галисионьер) но даже на Кирове 50мм (65-70 приведенных) НА обшивке вполне сравнимо с английскими "мифологиями" с 76мм С ОБШИВКОЙ. и ЛУЧШЕ чем на легких немцах. 70мм на 26бис НА общивке - дает 95мм ПРИВЕДЕННОЙ - не рекорд но и не плохо. По палубной бронее вообще в соотвествии с лучшими образцами. Пожалуй ПЛОХА по сравнению с англичанами и японцами местная защита погребов - тут да, и спорить нечего. Но с остальными сравнимо.


>6. СУАО И СУЗАО просто кошмар... ну тут никуда не дется "ну не шмогла..." (с)

СУАО - отличная. Претензий к итальянкой СУАО - до поялвения радоров УАО - НИКАКИХ. Во всех боях с английским флотом истальянцы ИМЕЛИ более точные дистанции и целики чем англичане, но не попадали :-(. Классика по "Ориону" в Матапане - 38 НАКРЫТИЙ. без единого ПРЯМОГО ПОПАДАНИЯ. Кажеться бог и правда любил англичан. (да и балистика итальянких орудий - кака...)

>Теперь о большо гипотезе Кировы на СФ. тут польза от них была бы но только в том случае если бы немцы нам не устроили таранто с пирл-харбором в одном флаконе в первый день войны.

Пожалуй они тоько бы отвлекали силы на свое ПЛ прикрытие - польза в конвоях невелика. В шхеры на них не полезешь (английская "Кения" то же не полезла) по целям Западной лицы хватало 130 и 102мм орудий, но побольше, но побольше... Так что правильно не стали перегонять "тихоокеанцев" на СФ, хотя уже все подготовили... С "Шеером" все одно бы не справились...Вот вместо них бы пару десятков ПСКР типа "Изумруд" , дизельных - было бы к месту и по делу... Но увы.


С уважением ФВЛ
От Кореец
К FVL1~01 (22.04.2003 14:38:28)
Дата 22.04.2003 23:20:15

Re: Коментарии к...

>>3. "Башни со стволами в одной люльке." Ну и что? как пример корабли с орудиями в одной люльке были у амеров, у итальянцев и никто не жаловался воевали с чем были, кстати я что-то не помню таких попаданий в башню с выходом из строя всех орудий в люльке.
>
>Не было у нас. Бог миловал. А когда в Эксетер попали в танок ОДНОГО 203мм орудия, из другого, с раздельной люлькой все одно стрелять стало нельзя. Так что это надуманная проблема - как МКО на эсминцах эшелон или линия - все оказалось равномерно...

Это "Шпее" попал что ли? 300-кг снарядом? И у "Эксетера" башня на месте осталась?
По-моему неплохо.
Так что пример,имхо, не очень удачный...
От FVL1~01
К Кореец (22.04.2003 23:20:15)
Дата 23.04.2003 15:14:35

Осклками 300 кг снаряда

И снова здравствуйте
>Это "Шпее" попал что ли? 300-кг снарядом? И у "Эксетера" башня на месте осталась?

И та башня КУДА попали то же осталась на месте. Итого выход из строя всех 4- орудий правда.



>Так что пример,имхо, не очень удачный...

Пожалуйста попадлание 152мм снаряда с амер КРЛ в япоснкую 203мм башню в боях у Гвадалканала...

то же самое
С уважением ФВЛ
От Кореец
К FVL1~01 (23.04.2003 15:14:35)
Дата 24.04.2003 17:15:52

Re: У о. Саво 8-9/08/42

203-мм американский снаряд пробил навылет без взрыва башню "Аобы" (если не ошибаюсь).
О последствиях в источнике ничего не сообщалось
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Кореец (24.04.2003 17:15:52)
Дата 24.04.2003 21:17:55

башня вышла из строя. И Аоба

И снова здравствуйте
на некоторое время стала крейсером гидросамолетоносцем :-)


С уважением ФВЛ
От Кореец
К FVL1~01 (24.04.2003 21:17:55)
Дата 24.04.2003 22:38:57

Re: башня вышла...

А Вы не путаете? Может это случилось во время боя у мыса Эсперанс, когда был потоплен "Фурутака" и "Аоба" действительно получила серьезные повреждения? Потому что во время боя у Саво, когда Микава снес 4 КРТ его корабли сколь-нибудь существенных повреждений не получили. Попадания во все японские корабли можно было буквально перечислить по пальцам. Причем в том числе это были и 127-мм попадания с амерских эсминцев.

Да и сомнительно, чтобы одно попадание несработавшего снаряда пусть даже и в башню может вывести из строя корабль
От FVL1~01
К Кореец (24.04.2003 22:38:57)
Дата 24.04.2003 23:00:52

чем путать я лучше Сулигу помотрю и скажу....

И снова здравствуйте
>У Саво вроде попадание получил только Флагман, из заметных..

>Да и сомнительно, чтобы одно попадание несработавшего снаряда пусть даже и в башню может вывести из строя корабль

Корабль нет, а БАШНЮ могет...

Многие япоснике крейсера потом таки воевали без башни... Тот же Могами :-)
С уважением ФВЛ