От Паршев
К All
Дата 18.04.2003 17:01:46
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Стрелковикам. Известно ли, в чём прелесть патрона 9х64,

почему он считается перспективным у нас (см.Трифонова, напр)? Для чего?
Кстати, возможен перевод вопроса в практическую плоскость - оружие под него имеется в наличии.
От объект 925
К Паршев (18.04.2003 17:01:46)
Дата 22.04.2003 15:36:53

Ре: Почуму он щитается перспективным у них вы значит знаете?:)

Насколько я знаю под похожие калибр создано и принято на вооружение снайперское оружие.
В соответствии с моими представлениями ето дает выигрыш в
- гарантия поражения
- увеличивается дальность
Алеxей
От СОР
К объект 925 (22.04.2003 15:36:53)
Дата 22.04.2003 17:21:09

Под похожий калибр оружие есть

>Насколько я знаю под похожие калибр создано и принято на вооружение снайперское оружие.

Условно оно называется снайперским.

>В соответствии с моими представлениями ето дает выигрыш в
>- гарантия поражения

Это да, если попал.

>- увеличивается дальность

А это нет, уменьшает.
От А.Б.
К Паршев (18.04.2003 17:01:46)
Дата 20.04.2003 15:47:31

Re: Строить фундерваффе - так строить! :)

>почему он считается перспективным у нас (см.Трифонова, напр)? Для чего?

При проблемах с целкостью - увеличить эффект от нечастых попаданий, может быть... ?.62, порой, по слухам, "в мякоть" умудрялись не заметить. 9,3 - не заметить сложнее, опять же - броник слабее его держать должен.

>Кстати, возможен перевод вопроса в практическую плоскость - оружие под него имеется в наличии.

Как девайс зовется - не "Вепрь" ли ненароком? :)

А так - "Дум-дум" всем решительно запретили юзать? Иначе - 10-15 грамм ВВ с контактным взрывателем мгновенного действия и все в баллистической оболочке (осколки нам не нужны)... :) И "ваши не пляшут", что в бронике, что без... и санитаров звать бесполезно....
И, главное, почти все детали боеприпаса - по отдельности - уже освоены...
Калибр - он, конечно, поболе и .45 может выйти, да и баллистика фиговая - чтобы девайс был носимым, а не возимым, да и чтобы того, кто из него пуляет, отдачей по траншее не возило :) Но - плохая баллистика правится хорошим прицелом? Или нет?
От Добрыня
К Паршев (18.04.2003 17:01:46)
Дата 18.04.2003 22:14:12

Думаю, двойное назначение - вот идея.

Главным образом для охоты. А армия - чтоб два раза не ходить.
От Алекс Антонов
К Паршев (18.04.2003 17:01:46)
Дата 18.04.2003 20:54:24

Re: Стрелковикам. Известно...

>почему он считается перспективным у нас (см.Трифонова, напр)? Для чего?
>Кстати, возможен перевод вопроса в практическую плоскость - оружие под него имеется в наличии.

Ну боевого патрона собственно еще нет, есть охотничий (а это две большие разницы). Если же говорить о бовоем, то преимущество перед 7.62х54 как я понимаю будет в большей дальности прямого выстрела и меньшей подверженности ветровому сносу. В результате получится удачный патрон для стрельбы из индивидуального снайперского оружия на дистанции свыше 600 м.
От Мелхиседек
К Паршев (18.04.2003 17:01:46)
Дата 18.04.2003 17:07:04

Re: Стрелковикам. Известно...

>почему он считается перспективным у нас (см.Трифонова, напр)? Для чего?

мощнее, чем 7,62х53

>Кстати, возможен перевод вопроса в практическую плоскость - оружие под него имеется в наличии.
охотничье, ответственные лица в армии к нему относятся с подозрением
От Паршев
К Мелхиседек (18.04.2003 17:07:04)
Дата 18.04.2003 17:11:28

Оказывается, в этой категории я не исключение

тоже отношусь с подозрением.
А оружие, которое в наличии - естественно охотничье, боевое мне не продали бы.
От Дмитрий Адров
К Паршев (18.04.2003 17:11:28)
Дата 18.04.2003 18:55:10

Re: Оказывается, в...

Здравия желаю!
>тоже отношусь с подозрением.
>А оружие, которое в наличии - естественно охотничье, боевое мне не продали бы.

Ну да... а ты думал? Штуцер-горизонталка под такой патрон - самое оно. Универсален, подходит для любого крупного зверя в наших краях.

Дмитрий Адров
От АКМС
К Паршев (18.04.2003 17:01:46)
Дата 18.04.2003 17:05:11

Re: Стрелковикам. Известно...

Уменьшение кол-ва подранков для дичи более 200 кг. Только 9, а не 9,3 ?
С уважением.
От Паршев
К АКМС (18.04.2003 17:05:11)
Дата 18.04.2003 17:09:39

9,3, конечно, но вопрос не об охоте - этот патрон считается перспективным для

военных целей. Согласно Трифонову, отрабатывается на Барнаульском заводе.
Раз Тигр под него есть - значит, снайперка уже практически есть. Но в чём сермяжная правда, зачем патрон-то такой? Баллистика у него получше, чем 7,62, но не намного.
От СОР
К Паршев (18.04.2003 17:09:39)
Дата 18.04.2003 17:30:39

Это Ижмаш его считате перспективным

>военных целей. Согласно Трифонову, отрабатывается на Барнаульском заводе.
>Раз Тигр под него есть - значит, снайперка уже практически есть. Но в чём сермяжная правда, зачем патрон-то такой? Баллистика у него получше, чем 7,62, но не намного.

И часть охотников, более в нем перспективного ничего нет. В том числе и для военных. Просто финансовые интересы хотят совпасть с военными. В условиях когда государству наплевать на стрелковое оружие, рождаются подобные предложения.
От Паршев
К СОР (18.04.2003 17:30:39)
Дата 18.04.2003 17:33:15

Я не совсем согласен. Есть же Лапуа 338, может, и тут смысл?

Хотя в Вашем мнении явно доля разгадки содержится.
От СОР
К Паршев (18.04.2003 17:33:15)
Дата 18.04.2003 18:28:12

Лапуа 338 есть

Но пока нет производства этого патрона у нас. Потому нельзя предлагать оружие под него военным. Разные спец. покупают зарубежные винтовки.
От И. Кошкин
К Паршев (18.04.2003 17:09:39)
Дата 18.04.2003 17:17:36

Поражать цели в индивидуальной защите. (-)
От Мелхиседек
К И. Кошкин (18.04.2003 17:17:36)
Дата 18.04.2003 17:34:33

Для этого есть 12,7х108. (-)
От Паршев
К Мелхиседек (18.04.2003 17:34:33)
Дата 18.04.2003 17:40:27

Причём с двух рук по-македонски

Всё же эти карамультуки под "русский браунинг" - не совсем индивидуальное оружие. А вот девятка - вполне, она и для снайперской работы, и для обычной стрелковой. С ограничениями, конечно.
От СОР
К Паршев (18.04.2003 17:40:27)
Дата 19.04.2003 02:56:08

В принципе винтовка под 12,7 это уже индивидуальное оружие. (-)
От Мелхиседек
К Паршев (18.04.2003 17:40:27)
Дата 18.04.2003 17:54:07

Re: Причём с...

>Всё же эти карамультуки под "русский браунинг" - не совсем индивидуальное оружие. А вот девятка - вполне, она и для снайперской работы, и для обычной стрелковой. С ограничениями, конечно.

Выглядит красиво, но есть ряд сомнениё. У патрона 9,3х64 в чистом виде шансов слишком мало.
От Паршев
К И. Кошкин (18.04.2003 17:17:36)
Дата 18.04.2003 17:28:45

А кто знает, американская сбруя (каска, жилет, ошейник) - что держит? (-)
От Лис
К Паршев (18.04.2003 17:28:45)
Дата 18.04.2003 22:12:21

Смотря какая.

Шлем PASGT -- чисто противоосколочный. если мне не изменяет склероз, 2,5 гр осколок на 660 м/с держит. Пулю ПМ -- на пределе. ТТ ее шьет насквозь.
Броник PASGT -- то же самое. Для него были еще дополнительные навесные керамические бронепанели вида совершенно ужасеного. С ними, вроде как, должен был держать калаш...

Что касательно новой снаряги -- то сведения только косвенные (на основании данных фирмы-производителя и прикидке характеристик используемых материалов).
Шлем MICH -- держит ПМ. ТТ -- вряд ли (даже если пробития не будет, то по контузионным показателям не пройдет -- там энергопоглощающие характеристики подшлемника большие сомнения вызывают).
Броник Interceptor -- в области керамических бронепанелей должен держать .308 и .30-06. Хотя тут есть одна маленькая проблемка: гнясь за снижением веса, штатники поставили в жилетку керамику на основе карбида бора. А она, зараза, довольно хрупкая. Соответственно, возникают проблемы с сохранением целостности в ходе эксплуатации -- удары там всякие, или если Хаммером переедет... ;о) Опять же, размеры плитки у них больше, соответственно, расстояние между попаданиями, при котором жилет выполнит свою функцию, будет больше.

А вообще хочу сказать, что мы в России в области средств индивидуальной бронезащиты пока еще вполне и вполне на уровне. А в некоторых областях нам и вообще равных нет. Например, защитного шлема весом в 1400гр, который держит ТТ, не сворачивая при этом клиенту шею, я еще ни у кого не видел. Троме нас.
От И. Кошкин
К Паршев (18.04.2003 17:28:45)
Дата 18.04.2003 17:30:23

ЭТО она сто пудов не держит. Да и броня, скажем, хаммера - не известно... (-)
От Stalker
К И. Кошкин (18.04.2003 17:30:23)
Дата 18.04.2003 18:02:27

Броня Хаммера? У Хамви вообще-то борта фиберглассовые.

Здравствуйте

А когда его уродуют (бронируют, тасскыть - только долго он не живет при этом) - так вот, тогда он максимум 7.62 держит. Защита от 12.7 - это здоровенная плита получается.
С уважением
От Banzay
К Паршев (18.04.2003 17:28:45)
Дата 18.04.2003 17:30:01

По их данным СВД со 150м держит. Все остальное с 10 метров. 12,7 естно нет. (-)
От Ktulu
К Banzay (18.04.2003 17:30:01)
Дата 18.04.2003 17:31:59

А зачем им такая навороченная каска?

Всё равно же шея не выдержит попадания в каску
винтовочного патрона?

--
Алексей
От Stalker
К Ktulu (18.04.2003 17:31:59)
Дата 18.04.2003 17:34:33

может, она СВД и держит со 150 метров

Здравствуйте
>Всё равно же шея не выдержит попадания в каску
>винтовочного патрона?


но 5.56 с 15 ее навылет берет
>--
>Алексей
С уважением
От Alpaka
К Stalker (18.04.2003 17:34:33)
Дата 18.04.2003 17:38:21

Заявлено-не факт, что держит. : )

Даже если поставить специальную секцию, соединяуую каску с броником, высокий шанс, что при нормальном (~90 град) попадании ни каска, ни шея не выдержат.
Алпака
От ARTHURM
К Alpaka (18.04.2003 17:38:21)
Дата 18.04.2003 17:52:53

Тушу барана купите, да. (+)

Добрый день!

Потом на шашлык пойдет - вах, как вкусно!

С уважением ARTHURM
От Паршев
К Alpaka (18.04.2003 17:38:21)
Дата 18.04.2003 17:42:26

Может, купить каску на Радонежского, свинью на Птичке и

попробовать?
Или двух свиней - для "трёшки" и 9х64?
От Alpaka
К Паршев (18.04.2003 17:42:26)
Дата 18.04.2003 17:51:25

Надо у Мин Обороны 300 баков на ето дело вытрясти. : )

>попробовать?
>Или двух свиней - для "трёшки" и 9х64?
Алпака
От Денис Лобко
К Паршев (18.04.2003 17:42:26)
Дата 18.04.2003 17:47:56

Зачем животинку мучать!

Гамарджобат, генацвале!

>попробовать?
>Или двух свиней - для "трёшки" и 9х64?

Лучше в сексшопе бабу резиновую купить, залить её вместо воздуха парафином или желатином, надеть каску и жахнуть.
От Banzay
К Денис Лобко (18.04.2003 17:47:56)
Дата 18.04.2003 17:53:10

Посмотри на млой постинг..

Приветствую!

Приедешь еще раз в Питер приходи к нам проведу в музей и посмотри на мой постинг

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/530346.htm
а все испытания мы уже проводили...
От Паршев
К Ktulu (18.04.2003 17:31:59)
Дата 18.04.2003 17:34:03

Ну а вдруг? (-)
От Саня
К Паршев (18.04.2003 17:34:03)
Дата 18.04.2003 17:55:40

Re: Ну а...

Не выдержит. Даже с пресловутым HANS не выдержит. Достаточно просто контузии продолговатого мозга и всё - даже аппарат искусственного дыхания вряд ли поможет. А где его на поле боя да за 5 минут...

С уважением
С