От Михаил Денисов
К И. Кошкин
Дата 14.04.2003 20:29:14
Рубрики 11-19 век;

т.е. времен Куликовской битвы?

День добрый

>Давайте прикинем, насколько адекватна были бы русские войска конца 14 начала 15 вв в бою против европейских армий? Скажем, англо-французских времен столетней войны? Понятно, большим минусом лдя нас является отсутствие нормальной пехоты хоть в небольших количествах.
-----------
ты думаеш все так плохо?
как мне кажется любой старший дружинник вполне мог сражаться и в пешем порядке..если приспичит. И, потом, а разве русские полки при Грюнвальде были не пешими?

но вот насчет конницы у меня складывается впечатление, что хотя и с худшим конским составом изащищенностью, за счет наличия повсеместного метательного оружия и большей в разы численности вполне могли бы быть конкурентоспособны.
---------
т.е. ты считаеш, что наша армия к тому моменту совсем отатарилась?
если это так - то я не уверен в способности такой армии противостоять рыцарскому войску...таранный удар не выдержим, а доспех у европейцев к тому времени вполне достойный.
Да и хватало в европах конных лучников среднего класса (т.е не монголы, но стрелять умеют) - те же венгры, кроаты.
Денисов

От Александр Жмодиков
К Михаил Денисов (14.04.2003 20:29:14)
Дата 15.04.2003 13:05:19

Re: т.е. времен...

>как мне кажется любой старший дружинник вполне мог сражаться и в пешем порядке..если приспичит.

Мог бы, да не стал бы. Не боярское это дело - грязь сапогами месить.

>И, потом, а разве русские полки при Грюнвальде были не пешими?

Они не только не были пешими, они скорее всего и смоленскими-то были только по названию, но нерусскими по составу.

>т.е. ты считаеш, что наша армия к тому моменту совсем отатарилась?
>если это так - то я не уверен в способности такой армии противостоять рыцарскому войску...таранный удар не выдержим, а доспех у европейцев к тому времени вполне достойный.
>Да и хватало в европах конных лучников среднего класса (т.е не монголы, но стрелять умеют) - те же венгры, кроаты.

А ведь сами татары не раз бивали литовское войско - вспомнить хотя бы Ворсклу.

От Михаил Денисов
К Александр Жмодиков (15.04.2003 13:05:19)
Дата 15.04.2003 18:18:25

Re: т.е. времен...

День добрый
>>как мне кажется любой старший дружинник вполне мог сражаться и в пешем порядке..если приспичит.
>
>Мог бы, да не стал бы. Не боярское это дело - грязь сапогами месить.
------
ну не старшая, так младшая дружина..да и стал бы, коли приспичит..так что, пардон, не аргумент.


>>И, потом, а разве русские полки при Грюнвальде были не пешими?
>
>Они не только не были пешими, они скорее всего и смоленскими-то были только по названию, но нерусскими по составу.
------
на счет их конности - мерси, не знал,
А на счет состава - тут спорно очень, тонкая грань между собственно литовской и русской шляхтой.

>>т.е. ты считаеш, что наша армия к тому моменту совсем отатарилась?
>>если это так - то я не уверен в способности такой армии противостоять рыцарскому войску...таранный удар не выдержим, а доспех у европейцев к тому времени вполне достойный.
>>Да и хватало в европах конных лучников среднего класса (т.е не монголы, но стрелять умеют) - те же венгры, кроаты.
>
>А ведь сами татары не раз бивали литовское войско - вспомнить хотя бы Ворсклу.
--------
а сколько раз литовцы били татар?
Да и не в татарах тут дело, а в возможности легкоконной армии с сооотв. тактикой противостоять тяжелой коннице + спешанным рыцарям и йоменам в придачу.
Денисов