От Colder
К Рыжий Лис.
Дата 21.12.2000 15:48:21
Рубрики Современность; Армия;

Мое ИМХО

>День добрый.
>Перенося с низу дискуссию о преимуществах/недостатках профессиональной армии прошу уважаемых посетителей форума высказывать свою точку зрения.

Что ж, выскажусь и я, если просят всех. Тут кое-кто внизу постил, что размеры территории не позволяют нам обходиться профессиональной армии, так что не надо ничего менять в принципе, только вот покончить со строительством дач, etc. Ага, это по принципу уговорить волков козленочков не кушать. Победить дачи в призывной армии так же невозможно, как и достичь коммунизма.

Тем не менее обходиться чисто профессиональной армией с нашей территорией, конечно, накладновато станет. Поэтому оптимальным мне представляется сочетение высокоподготовленной небольшой профессиональной армии с очень хорошими возможностями быстрого перемещения в угрожаемые места и чисто территориальных образований по типу национальной гвардии для общего контроля над территорией. Причем в последнем случае можно и не грести всех под гребенку, а устроить тоже нечто вроде конкурса - если дать какие-либо небольшие льготы (типа по спасотрядам МЧС, когда люди не отрываются от основной работы).

>С уважением,
>Алексей
Взаимно, Colder
От Ярослав
К Colder (21.12.2000 15:48:21)
Дата 21.12.2000 18:43:08

почему собственно ИМХО? подобное решение уже было...

>>День добрый.
>>Перенося с низу дискуссию о преимуществах/недостатках профессиональной армии прошу уважаемых посетителей форума высказывать свою точку зрения.
>
>Что ж, выскажусь и я, если просят всех. Тут кое-кто внизу постил, что размеры территории не позволяют нам обходиться профессиональной армии, так что не надо ничего менять в принципе, только вот покончить со строительством дач, etc. Ага, это по принципу уговорить волков козленочков не кушать. Победить дачи в призывной армии так же невозможно, как и достичь коммунизма.

>Тем не менее обходиться чисто профессиональной армией с нашей территорией, конечно, накладновато станет. Поэтому оптимальным мне представляется сочетение высокоподготовленной небольшой профессиональной армии с очень хорошими возможностями быстрого перемещения в угрожаемые места и чисто территориальных образований по типу национальной гвардии для общего контроля над территорией. Причем в последнем случае можно и не грести всех под гребенку, а устроить тоже нечто вроде конкурса - если дать какие-либо небольшие льготы (типа по спасотрядам МЧС, когда люди не отрываются от основной работы).

Почему никто не вспоминает успешный опыт 1923-24года?
Схожие проблемы подсказывают схожие решения...


>>С уважением,
>>Алексей
>Взаимно, Colder
С уважением
Ярослав
От Владимир Несамарский
К Colder (21.12.2000 15:48:21)
Дата 21.12.2000 17:09:10

И я туда же клоню в смысле практических рекомендаций(-)

Приветствую
>>День добрый.
>>Перенося с низу дискуссию о преимуществах/недостатках профессиональной армии прошу уважаемых посетителей форума высказывать свою точку зрения.
>
>Что ж, выскажусь и я, если просят всех. Тут кое-кто внизу постил, что размеры территории не позволяют нам обходиться профессиональной армии, так что не надо ничего менять в принципе, только вот покончить со строительством дач, etc. Ага, это по принципу уговорить волков козленочков не кушать. Победить дачи в призывной армии так же невозможно, как и достичь коммунизма.

>Тем не менее обходиться чисто профессиональной армией с нашей территорией, конечно, накладновато станет. Поэтому оптимальным мне представляется сочетение высокоподготовленной небольшой профессиональной армии с очень хорошими возможностями быстрого перемещения в угрожаемые места и чисто территориальных образований по типу национальной гвардии для общего контроля над территорией. Причем в последнем случае можно и не грести всех под гребенку, а устроить тоже нечто вроде конкурса - если дать какие-либо небольшие льготы (типа по спасотрядам МЧС, когда люди не отрываются от основной работы).

>>С уважением,
>>Алексей
>Взаимно, Colder
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Василий Фофанов
К Colder (21.12.2000 15:48:21)
Дата 21.12.2000 15:53:13

Re: Мое ИМХО

>Победить дачи в призывной армии так же невозможно, как и достичь коммунизма.

Господи, какая чушь. Это что, в Швейцарии призывники дачи строят? Или может в Израиле? Или чтоб далеко не ходить в Финляндии?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Colder
К Василий Фофанов (21.12.2000 15:53:13)
Дата 22.12.2000 08:20:42

Чушь?

>>Победить дачи в призывной армии так же невозможно, как и достичь коммунизма.
>
>Господи, какая чушь. Это что, в Швейцарии призывники дачи строят? Или может в Израиле? Или чтоб далеко не ходить в Финляндии?

Ув. Василий! "А разве мы амырыканцы?". А еще, между прочим, в Швеции и Финляндии ИТР улицы метлами не метут, и в колхозы их не посылают в "помощь селу". И солдаты сами себе казармы не строят. Ну и так далее. Любые иные формы внеэкономического принуждения.

Мне, например, кажется, что в социальном смысле наша страна куда ближе, например, к Индии, чем к Швеции или Швейцарии. И мне почему-то кажется, что, например, в том же Пакистане генералу использовать солдат в личных целях тоже не задержится. Если вам так больше подойдет, можно сузить заявление до "в нашей призывной армии".

Поймите, как только принимается возможным, что солдаты могут вместо боевой подготовки заниматься любой хозяйственной деятельностью (хоть откормом свиней на собственное пропитание), так грань между т.н. общим благом и личной дачей становится тонюсенькой-тонюсенькой. С учетом того, что приказы не обсуждаются.

Мое ИМХО, с этим можно более-менее мириться в территориальных формированиям по принципу национальной гвардии, поскольку:
а) менее жесткие требования по уровню боевой подготовки
б) в них будет не зеленый молодняк, которым можно понукать как угодно. (Скажем, 30-летнего мужика, не пошлешь так просто убирать дерьмо с дачи Якубовского (с) Неупоминаемого). Так что хоть в какие-то рамки будет введено.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Взаимно, Colder
От Василий Фофанов
К Colder (22.12.2000 08:20:42)
Дата 22.12.2000 14:02:08

Исходное - чушь.

>>>Победить дачи в призывной армии так же невозможно, как и достичь коммунизма.
>>
>>Господи, какая чушь. Это что, в Швейцарии призывники дачи строят? Или может в Израиле? Или чтоб далеко не ходить в Финляндии?
>
>Ув. Василий! "А разве мы амырыканцы?". А еще, между прочим, в Швеции и Финляндии ИТР улицы метлами не метут, и в колхозы их не посылают в "помощь селу". И солдаты сами себе казармы не строят. Ну и так далее. Любые иные формы внеэкономического принуждения.
>Мне, например, кажется, что в социальном смысле наша страна куда ближе, например, к Индии, чем к Швеции или Швейцарии. И мне почему-то кажется, что, например, в том же Пакистане генералу использовать солдат в личных целях тоже не задержится. Если вам так больше подойдет, можно сузить заявление до "в нашей призывной армии".

Вот с этим можно спорить или соглашаться, но утверждение приобрело совершенно другой смысл, а главное на примерах более не опровергаемое (ну нет у нас другой армии). Но я полагаю, что если просто заменить призыв на наемников, дачи себе генералы строить не перестанут. С чего переставать-то?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (21.12.2000 15:53:13)
Дата 21.12.2000 16:29:54

В Швеции, кстати, тоже призыв(-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Победить дачи в призывной армии так же невозможно, как и достичь коммунизма.
>
>Господи, какая чушь. Это что, в Швейцарии призывники дачи строят? Или может в Израиле? Или чтоб далеко не ходить в Финляндии?

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
И. Кошкин