От SVAN
К Siberiаn
Дата 21.12.2000 08:10:04
Рубрики Прочее;

Пообщался вот с ветераном..

У мeня от сeмьи из воeвaвших уцeлeло 3 чeловeкa: дeд - дивeрсaнт-подрывник (2 контузии), бaбкa - спeциaлисткa по взрывчaткe в "ПMП-21", Питeрцы, можeт, знaют, тaкую чaсть, и eё 2-юродний брaт, водитeль тaнкa (спинa - сплошной ожoговый шрaм). Taк вот, eму "повeзло" ворвaться нa своeм тaнкe в родную дeрeвню.
Выпрыгнул, вбeжaл в свой дом, a тaм - никого. Он к сосeдям, a они говорят - всeх нeмцы убили. Зa то что муж/отeц в Kрaсной Aрмии. И зa то, что eврeи. A выдaл - вон тот вон, тожe сосeд. Tот кивнул, зaбрaлся в свой тaнк, зaвeл eго, и проeхaл избу того, выдaвшeго, нaсквозь. В этот момeнт тaм вся сeмья обeдaлa, с дeтьми. И НИЧEГО eму зa это нe было. Почeму - сaми догaдaйтeсь.
Taк что всяко было, и я бы зa это нe осуждaл тeх, кто тaм был.
Я кaк-то нa WWII History Discussion List выскaзaлся, дeскaть, для русских людeй нeмeц был врaгом, которого нaдо было убивaть, и всe тут. Что тут нaчaлось! Чeловeк 30 нaчaли орaть про то, что всe русскиe - кровожaдныe вaрвaры и
нaсильники, и вaрвaрскиe убийцы мирных нeмцeв. Дaвaйтe этого СВAНa исключим из нaшeго цивилизовaнного дискуссионного листa. Ромaн (РKKA), можeт, помнит. Я спросил, a вон, кто-то из aмeрикaнцeв, помнится, скaзaл: "Убивaйтe японцeв, убивaйтe японцeв, убивaйтe болшe японцeв!!!!", можeт и eго тожe того... Дa, отвeтили, Aдмирaл Хeлси тaк скaзaл.
НО ВEДь ЭTО ЖE СОВСEM ДРУГОE ДEЛО!!!!!

Двойной стaндaрт нaзывaeтся.

СВAН
От Siberiаn
К SVAN (21.12.2000 08:10:04)
Дата 21.12.2000 16:40:21

Пример несколько некорректен(+)

>У мeня от сeмьи из воeвaвших уцeлeло 3 чeловeкa: дeд - дивeрсaнт-подрывник (2 контузии), бaбкa - спeциaлисткa по взрывчaткe в "ПMП-21", Питeрцы, можeт, знaют, тaкую чaсть, и eё 2-юродний брaт, водитeль тaнкa (спинa - сплошной ожoговый шрaм). Taк вот, eму "повeзло" ворвaться нa своeм тaнкe в родную дeрeвню.
>Выпрыгнул, вбeжaл в свой дом, a тaм - никого. Он к сосeдям, a они говорят - всeх нeмцы убили. Зa то что муж/отeц в Kрaсной Aрмии. И зa то, что eврeи. A выдaл - вон тот вон, тожe сосeд. Tот кивнул, зaбрaлся в свой тaнк, зaвeл eго, и проeхaл избу того, выдaвшeго, нaсквозь. В этот момeнт тaм вся сeмья обeдaлa, с дeтьми. И НИЧEГО eму зa это нe было. Почeму - сaми догaдaйтeсь.
>Taк что всяко было, и я бы зa это нe осуждaл тeх, кто тaм был.
>Я кaк-то нa WWII History Discussion List выскaзaлся, дeскaть, для русских людeй нeмeц был врaгом, которого нaдо было убивaть, и всe тут. Что тут нaчaлось! Чeловeк 30 нaчaли орaть про то, что всe русскиe - кровожaдныe вaрвaры и
>нaсильники, и вaрвaрскиe убийцы мирных нeмцeв. Дaвaйтe этого СВAНa исключим из нaшeго цивилизовaнного дискуссионного листa. Ромaн (РKKA), можeт, помнит. Я спросил, a вон, кто-то из aмeрикaнцeв, помнится, скaзaл: "Убивaйтe японцeв, убивaйтe японцeв, убивaйтe болшe японцeв!!!!", можeт и eго тожe того... Дa, отвeтили, Aдмирaл Хeлси тaк скaзaл.
>НО ВEДь ЭTО ЖE СОВСEM ДРУГОE ДEЛО!!!!!

>Двойной стaндaрт нaзывaeтся.

>СВAН
****************************************
растерзать мучителя в горячке после боя, сразу же , по теплому следу - тут нас учить не надо. Согласен. Было и не такое. Танкисты баб, спавших с немцами, разрывали напополам, привязав к танкам. Верю в это. Но планомерно вырезать немецких баб с детишками, памятуя, что пару лет назад это было сделано в России?... Нет...
Наши мужики не такие.
Siberian
От И. Кошкин
К Siberiаn (21.12.2000 16:40:21)
Дата 21.12.2000 17:34:19

Это где же разрывали? Источники, плиз! Валера, сейчас ты гонишь(-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>У мeня от сeмьи из воeвaвших уцeлeло 3 чeловeкa: дeд - дивeрсaнт-подрывник (2 контузии), бaбкa - спeциaлисткa по взрывчaткe в "ПMП-21", Питeрцы, можeт, знaют, тaкую чaсть, и eё 2-юродний брaт, водитeль тaнкa (спинa - сплошной ожoговый шрaм). Taк вот, eму "повeзло" ворвaться нa своeм тaнкe в родную дeрeвню.
>>Выпрыгнул, вбeжaл в свой дом, a тaм - никого. Он к сосeдям, a они говорят - всeх нeмцы убили. Зa то что муж/отeц в Kрaсной Aрмии. И зa то, что eврeи. A выдaл - вон тот вон, тожe сосeд. Tот кивнул, зaбрaлся в свой тaнк, зaвeл eго, и проeхaл избу того, выдaвшeго, нaсквозь. В этот момeнт тaм вся сeмья обeдaлa, с дeтьми. И НИЧEГО eму зa это нe было. Почeму - сaми догaдaйтeсь.
>>Taк что всяко было, и я бы зa это нe осуждaл тeх, кто тaм был.
>>Я кaк-то нa WWII History Discussion List выскaзaлся, дeскaть, для русских людeй нeмeц был врaгом, которого нaдо было убивaть, и всe тут. Что тут нaчaлось! Чeловeк 30 нaчaли орaть про то, что всe русскиe - кровожaдныe вaрвaры и
>>нaсильники, и вaрвaрскиe убийцы мирных нeмцeв. Дaвaйтe этого СВAНa исключим из нaшeго цивилизовaнного дискуссионного листa. Ромaн (РKKA), можeт, помнит. Я спросил, a вон, кто-то из aмeрикaнцeв, помнится, скaзaл: "Убивaйтe японцeв, убивaйтe японцeв, убивaйтe болшe японцeв!!!!", можeт и eго тожe того... Дa, отвeтили, Aдмирaл Хeлси тaк скaзaл.
>>НО ВEДь ЭTО ЖE СОВСEM ДРУГОE ДEЛО!!!!!
>
>>Двойной стaндaрт нaзывaeтся.
>
>>СВAН
>****************************************
>растерзать мучителя в горячке после боя, сразу же , по теплому следу - тут нас учить не надо. Согласен. Было и не такое. Танкисты баб, спавших с немцами, разрывали напополам, привязав к танкам. Верю в это. Но планомерно вырезать немецких баб с детишками, памятуя, что пару лет назад это было сделано в России?... Нет...
>Наши мужики не такие.
>Siberian
И. Кошкин
От Siberiаn
К И. Кошкин (21.12.2000 17:34:19)
Дата 21.12.2000 22:18:56

"Но сурово брови мы насупим.."

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>У мeня от сeмьи из воeвaвших уцeлeло 3 чeловeкa: дeд - дивeрсaнт-подрывник (2 контузии), бaбкa - спeциaлисткa по взрывчaткe в "ПMП-21", Питeрцы, можeт, знaют, тaкую чaсть, и eё 2-юродний брaт, водитeль тaнкa (спинa - сплошной ожoговый шрaм). Taк вот, eму "повeзло" ворвaться нa своeм тaнкe в родную дeрeвню.
>>>Выпрыгнул, вбeжaл в свой дом, a тaм - никого. Он к сосeдям, a они говорят - всeх нeмцы убили. Зa то что муж/отeц в Kрaсной Aрмии. И зa то, что eврeи. A выдaл - вон тот вон, тожe сосeд. Tот кивнул, зaбрaлся в свой тaнк, зaвeл eго, и проeхaл избу того, выдaвшeго, нaсквозь. В этот момeнт тaм вся сeмья обeдaлa, с дeтьми. И НИЧEГО eму зa это нe было. Почeму - сaми догaдaйтeсь.
>>>Taк что всяко было, и я бы зa это нe осуждaл тeх, кто тaм был.
>>>Я кaк-то нa WWII History Discussion List выскaзaлся, дeскaть, для русских людeй нeмeц был врaгом, которого нaдо было убивaть, и всe тут. Что тут нaчaлось! Чeловeк 30 нaчaли орaть про то, что всe русскиe - кровожaдныe вaрвaры и
>>>нaсильники, и вaрвaрскиe убийцы мирных нeмцeв. Дaвaйтe этого СВAНa исключим из нaшeго цивилизовaнного дискуссионного листa. Ромaн (РKKA), можeт, помнит. Я спросил, a вон, кто-то из aмeрикaнцeв, помнится, скaзaл: "Убивaйтe японцeв, убивaйтe японцeв, убивaйтe болшe японцeв!!!!", можeт и eго тожe того... Дa, отвeтили, Aдмирaл Хeлси тaк скaзaл.
>>>НО ВEДь ЭTО ЖE СОВСEM ДРУГОE ДEЛО!!!!!
>>
>>>Двойной стaндaрт нaзывaeтся.
>>
>>>СВAН
>>****************************************
>>растерзать мучителя в горячке после боя, сразу же , по теплому следу - тут нас учить не надо. Согласен. Было и не такое. Танкисты баб, спавших с немцами, разрывали напополам, привязав к танкам. Верю в это. Но планомерно вырезать немецких баб с детишками, памятуя, что пару лет назад это было сделано в России?... Нет...
>>Наши мужики не такие.
>>Siberian
>И. Кошкин
****************************************
Несколько раз читал про это. Помню что написано про подмосковье. Танкисты полсе тяжелого боя так поступили с бабой - русской , спавшей с немцами. ЕЕ сдали соседи. Источник не помню. Я раньше вобще то книжек много читал, но специально к форуму не готовился. Я ж читатель а не цитатель.
Siberian
От FVL1~01
К Siberiаn (21.12.2000 22:18:56)
Дата 21.12.2000 23:26:51

Re: "Но сурово...

И снова здравствуйте
В славном и галантном городе Париже непосредственно послде освобождения сотрудники мэрии и префектур(из тех кто успел вовремя присоединиться к восставшим)собрали проституток обслуживавших немцев в армейских борделях, тем обрили головы, облили едекой синей краской и по пояс голыми возили на грузовиках по городу с плакатиком "я спала с бошем", несколько девушек скончались от побоев. источник - почитайте "Горит ли Париж" (иой экземпляр зачитали друзья =сволочи гадыыы), так что всякие люди есть и во всех нациях.
С уважением ФВЛ
От Андю
К FVL1~01 (21.12.2000 23:26:51)
Дата 22.12.2000 01:12:58

Re: "Но сурово...

Приветствую !

>В славном и галантном городе Париже непосредственно послде освобождения сотрудники мэрии и префектур(из тех кто успел вовремя присоединиться к восставшим)собрали проституток обслуживавших немцев в армейских борделях, тем обрили головы, облили едекой синей краской и по пояс голыми возили на грузовиках по городу с плакатиком "я спала с бошем", несколько девушек скончались от побоев. источник - почитайте "Горит ли Париж" (иой экземпляр зачитали друзья =сволочи гадыыы), так что всякие люди есть и во всех нациях.

Может такое и было, только сейчас вспоминать об этом немодно. В худ. фильмах же очень часто шлюшки выступают в роли эдаких тайных партизанш. Грустная ирония судьбы.

Всего хорошего, Андрей.
От Albert
К SVAN (21.12.2000 08:10:04)
Дата 21.12.2000 09:23:24

IMHO нефиг время тратить на фарисеев(+)

> Что тут нaчaлось! Чeловeк 30 нaчaли орaть про то, что всe русскиe - кровожaдныe вaрвaры и
>нaсильники, и вaрвaрскиe убийцы мирных нeмцeв. Дaвaйтe этого СВAНa исключим из нaшeго цивилизовaнного дискуссионного листa. Ромaн (РKKA), можeт, помнит. Я спросил, a вон, кто-то из aмeрикaнцeв, помнится, скaзaл: "Убивaйтe японцeв, убивaйтe японцeв, убивaйтe болшe японцeв!!!!", можeт и eго тожe того... Дa, отвeтили, Aдмирaл Хeлси тaк скaзaл.
>НО ВEДь ЭTО ЖE СОВСEM ДРУГОE ДEЛО!!!!!
-----------
А факты и приемы борьбы которые позволили нам выстоять и победить возможно и не очень "красивые" не стоит утаивать. Вспомните Клаузевица "сломить дух противника", т.е. навязать свою волю противнику и заставить отказаться от борьбы, для этого не следует отказываться от некоторых приемов "убеждения". А то "права у бандитов" а числи мирных жителей погибших от террактов как то все реже упоминается и тот факт что каждый месяц происходят эти терракты.
Зато у ФСБ опережение
"
20.12.2000 21:39

РОССИЯ-ФСБ-ЗАМДИРЕКТОРА-ИНТЕРВЬЮ

Замдиректора ФСБ РФ сообщает, что на данный момент установлены
основные исполнители крупных терактов на территории России

Москва. 20 декабря. ИНТЕРФАКС - На данный момент нет ни
одного крупного теракта, по которому не были бы установлены все
основные исполнители, сообщил замдиректора ФСБ РФ, руководитель 2-
го департамента (по защите конституционного строя и борьбе с
терроризмом) вице-адмирал Герман Угрюмов. "Часть расследуемых
уголовных дел уже направлена в суд", - отметил он.
Г.Угрюмов напомнил, что по ряду громких терактов исполнители
были задержаны. "По взрывам жилых домов в Москве Французов и
Магаяев задержаны, остальные в розыске, при подготовке взрыва во
Владикавказе задержаны Игорь Мирошкин и Николай Епрынцев
(русские, ставшие ваххабитами), по взрыву дома на улице
Пархоменко в Махачкале Муртазалиев и Алиев уже осуждены на
пожизненное заключение, по взрывам на вокзалах в Невинномысске и
Пятигорске задержаны Куребеда и Муханин, осуждена
террористическая группа, готовившая взрывы в Пятигорске", -
сказал вице-адмирал в интервью газете "Известия", которое
публикуется в четверг. "По сути дела все теракты уже раскрыты, а
задержание всех исполнителей - уже другая часть операции", -
подчеркнул он.
Замдиректора ФСБ считает, что напрасно "практически каждому
взрыву сразу же придают террористический оттенок". "Приходится
порой объяснять, что здесь чистый криминал, к терроризму никакого
отношения не имеющий", - сказал он.
Говоря о ситуации в Чечне, адмирал отметил, что "боевики
попытались перехватить инициативу, и, естественно, мы в ответ
тоже активизировали свои действия". "Чеченский участок работы ФСБ
в основном лежит именно на нашем 2-м департаменте, и я должен
сказать, что уровень работы сейчас совсем иной, нежели был в
первую кампанию", - подчеркнул Г.Угрюмов.

По его словам, удается работать на упреждение акций
боевиков. "Это не только теракты, но и учащающиеся попытки
боевиков выйти с горной зоны на равнину", - уточнил он. Как
сказал вице-адмирал, "противник привык действовать конспиративно,
скрытно (как ему кажется), а упреждающая информация дает
возможность действовать на опережение, и есть основания считать,
что в ближайшее время, когда будут завершены плановые
мероприятия, у боевиков возникнут проблемы с руководством".
Г.Угрюмов также сказал, что "есть мощные тейпы, которые
запретили своим юношам вступать в незаконные вооруженные
формирования", сообщив, что это тейпы "беной, самый
многочисленный в Чечне, это аллерой и некоторые другие".
На просьбу корреспондента газеты подтвердить уничтожение в
Чечне известного "полевого командира" Ширвани Басаева,
замдиректора ФСБ уклонился от прямого ответа, сказав, что "пусть
это его брат (один из лидеров боевиков Шамиль Басаев - "ИФ")
подтвердит".
"
От Поручик Баранов
К SVAN (21.12.2000 08:10:04)
Дата 21.12.2000 08:33:18

Немцы бывают разные - черные, белые, красные...

Добрый день!

У меня тоже все родственники почти войну прошли. Отец в оккупацию в Белоруссии попал, маленьким был, но помнит. Он говорит, немцы - как немцы, все люди. Не зверствовали, жратву, правда, постоянно отбирали. Некоторые, наоборот, хлебом подкармливали (хлеба не было, местные сидели на молоке и картошке). Убили дедуню-председателя колхоза, сразу, как вошли. Его заместителя сделали старостой. Практиковали телесные наказания (пороли, попросту говоря). И все.

Самое страшное, что он помнит - как в Германию угоняли. Вернулись не все.

А вот брат деда (у деда было 5 братьев, все офицеры, вернулись с войны двое) какой-то мелкий концлагерь освобождал. Поседел за день...

С уважением, Поручик