>>Идеалисты и среди материалистов встречаются.
>Тогда давайте уж определимся с терминологией. В Вашем понимании "идеалист" - тот, кто исповедует определенные идеалы и способен действовать, руководствуясь не только некими рациональными побуждениями. Так? Тогда материализм тут ни при чем.
Да, так.
>>А материалистическая идеология убивает идеализм, сокращает процент его носителей в обществе. Результаты чего можем наблюдать.
>Если под "идеализмом" понимать вышеприведенное, то отнюдь. Никоим образом материалистическая идеология не убивает в человеке способность к высоким порывам.
В отдельном может и нет, а в целом - снижает процент идеалистов. Так как возводит рациональные побуждения выше иалов.
>>Ну вна Руси 14 века - христианство
>Это не идеал.
Идеал, так как христианство, тогда по крайней мере, продуцирует соответствующее общество.
>>в СССР - построение светлого справедливого коммунистического завтра
>Вы считаете, что он был "общепринятым"???? Увольте. Он был ОФИЦИАЛЬНЫМ. Но отнюдь не захватывал умы большинства граждан.
Являясь старым антикоммунистом, не могу с вами согласиться. Коммунистическая идеология в разных формах захватывала умы большинства советских людей. Были отдельные круги, где этого не было, но это незначительная часть "прослойки".
>>в Америке сформулировать сложнее, но тоже есть.
>Есть. КАКОЙ-ТО. Точнее - КАКИЕ-ТО. И у меня большие подозрения насчет их общепринятости.
У меня впечатление, что американское общество является более идеологически монолитным, чем СССР времен Брежнева. Причем именно на обывательском уровне.
Здравствуйте.
>Да, так.
>В отдельном может и нет, а в целом - снижает процент идеалистов. Так как возводит рациональные побуждения выше иалов.
Эти Ваши утверждения противоречат друг другу. Ибо "рациональные побуждения" характерны для верующих ничуть не в меньшей степени. Возьмите нынешнего бизьнесьмена. Многие среди них - верующие. И возьмите нонешних российских вченых, среди которых большинство - атеисты (ну, ок, ИМХО). Кто из них больший "идеалист" в свете вышеприведенного определения?
>Идеал, так как христианство, тогда по крайней мере, продуцирует соответствующее общество.
???? Общества в рамках христианской морали были оченно разные...
>Являясь старым антикоммунистом, не могу с вами согласиться.
:) Я не могу себя назвать антикоммунистом, хоть и считаю идеологию сию порочной.
>Коммунистическая идеология в разных формах захватывала умы большинства советских людей.
Не замечал. Большинству вся эта трепотня была до лампочки. Собственно, это одна из причин развала - противоречие между декларируемыми идеологией и реальными ценностями граждан.
>Были отдельные круги, где этого не было, но это незначительная часть "прослойки".
Вы действительно считаете, что пролетариат в массе своей исповедовал коммунистические идеи где-нибудь в 70х-80х??? %)))) Чтой-то у мене такого впечатления не сложилось...
>У меня впечатление, что американское общество является более идеологически монолитным, чем СССР времен Брежнева. Причем именно на обывательском уровне.
Не знаю. Не бывал там...
>Эти Ваши утверждения противоречат друг другу. Ибо "рациональные побуждения" характерны для верующих ничуть не в меньшей степени. Возьмите нынешнего бизьнесьмена. Многие среди них - верующие. И возьмите нонешних российских вченых, среди которых большинство - атеисты (ну, ок, ИМХО). Кто из них больший "идеалист" в свете вышеприведенного определения?
Понимаете броуновское движение отдельного электрона в проводнике не сильно отличается при наличии эелктрического поля и без. Но результат движения всех электронов - разителен.
>>Идеал, так как христианство, тогда по крайней мере, продуцирует соответствующее общество.
>???? Общества в рамках христианской морали были оченно разные...
И тем не менее. так как христианство оказывает влияние на все общество и во всех сферах. А уж каждый народ првносит свое в свое общество.
>>Коммунистическая идеология в разных формах захватывала умы большинства советских людей.
>Не замечал. Большинству вся эта трепотня была до лампочки. Собственно, это одна из причин развала - противоречие между декларируемыми идеологией и реальными ценностями граждан.
С этим согласен с одной стороны, но с другой - претензии были к конкретной реализации больше. А влияние материализма и спарведливого безклассового общества было очень велико.
>>Были отдельные круги, где этого не было, но это незначительная часть "прослойки".
>Вы действительно считаете, что пролетариат в массе своей исповедовал коммунистические идеи где-нибудь в 70х-80х??? %)))) Чтой-то у мене такого впечатления не сложилось...
Коммунистические в некоторой степени, материалистические в очень сильной. Не сводите все к одобрению Славы КПСС.