От Олег...
К All
Дата 11.04.2003 00:03:35
Рубрики Современность;

Снос памятнико Саддама в Ираке...

Приветствую...

Честно говоря я в шоке... Ну ладно там палить во все подряд...
Но с памятниками-то? Как можно себя так недостойно вести???

В Минске и то, памятник Ленину всю войну простоял...

fortress.vif2.ru
От Начальник Генштаба
К Олег... (11.04.2003 00:03:35)
Дата 11.04.2003 12:40:49

Это не памятник искусства

Приветствую непременно!

Это идеологический болванчик.
Его и надо сносить. Причем, как справедливо замечено, также, как "феликса" - подогнать технику и снять, чтобы норад себе чего не попортил, его сворачивая.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От negeral
К Начальник Генштаба (11.04.2003 12:40:49)
Дата 11.04.2003 15:12:44

Ну дык кому Наполеон

Приветствую

>Это идеологический болванчик.

А у Пушкина
"Столбик с куклою чугунной
Под шляпой с пасмурным челом
С руками сжатыми крестом"

Ежели кому-то глаз радует, значит произведение искуства. Всяко не хуже Чёрного квадрата.

Счастливо, Олег
От Китоврас
К Начальник Генштаба (11.04.2003 12:40:49)
Дата 11.04.2003 13:07:36

Дзе-дзе

>Приветствую непременно!
>Это идеологический болванчик.
Очень приятно.

>Его и надо сносить. Причем, как справедливо замечено, также, как "феликса" - подогнать технику и снять, чтобы норад себе чего не попортил, его сворачивая.
А почему надо сносить? Странно от профессионального историка слышать призывы к сносу исторических памятников. А Саддам, как бы к нему относиться, уже принадлежит истории.

Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Colder
К Китоврас (11.04.2003 13:07:36)
Дата 11.04.2003 13:16:41

Да чего уж там

>>Это идеологический болванчик.
>Очень приятно.
>А почему надо сносить? Странно от профессионального историка слышать призывы к сносу исторических памятников. А Саддам, как бы к нему относиться, уже принадлежит истории.

Не так уж часто, но соглашусь с НГШ - именно идеологический болванчик. Тут знаете, количество переходит в качество по бессмертному выражению. Если бы статУя была одна, можно посчитать ее памятником. Однако когда сабж натыкал своих статУй где только можно и неможно, и развесил свои портреты чуть ли не в общественных сортирах, то, извините, от таких памятников рыгать хочется.
От Ертник С. М.
К Олег... (11.04.2003 00:03:35)
Дата 11.04.2003 09:56:34

Лажа это. "Всенародность" организована из 100 человеи и "художественной" съемки. (-)
От FVL1~01
К Ертник С. М. (11.04.2003 09:56:34)
Дата 11.04.2003 13:52:49

То же было с и Феликсом, сносил его кто угодно, но не народ (-)
От СОР
К Олег... (11.04.2003 00:03:35)
Дата 11.04.2003 03:15:37

Вобщем США и тут опозорились

С превого раза у них памятник взорвать не удалось, картина была замечательная. В некотором роде знак.
От Андю
К Олег... (11.04.2003 00:03:35)
Дата 11.04.2003 01:52:33

Ну, как "железного Феликса" ломали, мы все наверное в 91 г. видели... (+)

Приветствую !

А вообще, ИМХО, "гуляй рванина" есть очень традиционное проявление абсолютной "народной демократии" вне зависимости от стран и народов.

Всего хорошего, Андрей.
От Лейтенант
К Андю (11.04.2003 01:52:33)
Дата 11.04.2003 11:34:33

Феликса кстати не рушили, а все-таки более-менее аккуратно демонтировали.

При большой нужде можно и обратно поставить ...
От Андю
К Лейтенант (11.04.2003 11:34:33)
Дата 11.04.2003 11:43:21

В отличии от багдадцев, "опъяневшие от Свободы" москали больше думали о своей(+)

Приветствую !

безопасности -- упавший Феликс не одного рррэээволютционэра бы убил, ИМХО. + Я написал "ломали", а не "рушили".

Всего хорошего, Андрей.
От Дмитрий Козырев
К Андю (11.04.2003 11:43:21)
Дата 11.04.2003 11:49:22

"Они" как раз не думали

>безопасности -- упавший Феликс не одного рррэээволютционэра бы убил, ИМХО.

Лужков прислал краны чтоб сняли аккуратненько - а то эти отморозки уже стропили на тягач.
Дернули б - и вместе с Феликсом остались бы без ст. м. "Дзержинская" а при условии что что она в это время еще и работала - то и без пассажиров на ней.

Думаешь рррррррррррреволюционеры думают о таких "мелочах"?
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:49:22)
Дата 11.04.2003 14:53:05

ошибаешься - памятники централизованно снимали и свозили в парк статуй (-)
От Дмитрий Козырев
К Бульдог (11.04.2003 14:53:05)
Дата 11.04.2003 14:54:16

В парк это уже потом (-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:49:22)
Дата 11.04.2003 12:09:07

Разве Лужков тогда уже был? (-)
От Китоврас
К Роман Алымов (11.04.2003 12:09:07)
Дата 11.04.2003 13:10:35

Был но сносом памятника руководил не он

а другой зам попова некий С.Станкевич в посследствии - жулик.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Максимов
К Роман Алымов (11.04.2003 12:09:07)
Дата 11.04.2003 12:13:32

Re: Разве Лужков...

Лужков тогда был официально вице-мэром и фактически заправлял Москвой.
Г.Попов - представительствовал на трибунах.

С уважением.
От FVL1~01
К Максимов (11.04.2003 12:13:32)
Дата 11.04.2003 13:54:18

но снос вел не Лужков а Станкевич...краны присал именно "Станок". (-)
От Дмитрий Козырев
К FVL1~01 (11.04.2003 13:54:18)
Дата 11.04.2003 13:58:20

Посылка кранов была единственно правильным решением

хотя Станкевич конечно и вор.
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 13:58:20)
Дата 11.04.2003 14:57:07

Думаю нашелся кто то умный кто подсказал

И снова здравствуйте
>хотя Станкевич конечно и вор.

но Станкевичу в плюс , что послушался умного человека.

Пострадать правда могло не метро, а система подземных переходов если строго говорить, метро глубже.

С уважением ФВЛ
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (11.04.2003 12:09:07)
Дата 11.04.2003 12:11:15

Был. Первым замом у Г.Попова. (-)
От Андю
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:49:22)
Дата 11.04.2003 12:01:57

А, тоды понял. Значит я о них думал даже лучше, чем на самом деле. :-(( (-)
От Arcticfox
К Андю (11.04.2003 01:52:33)
Дата 11.04.2003 11:29:04

А что, кроме Феликса были другие жертвы разгула рванины?

Ну-ка ну-ка, расскажите :) И толпы вооружённых мародёров по Москве бегали в 91-ом?
От FVL1~01
К Arcticfox (11.04.2003 11:29:04)
Дата 11.04.2003 13:55:11

в 93м вполне были

И снова здравствуйте
перли компьютеры и ксероксы из Белого дома...

Еще разграбили автостоянку перед Останкино.

С уважением ФВЛ
От Arcticfox
К FVL1~01 (11.04.2003 13:55:11)
Дата 11.04.2003 14:48:01

Федь, я ж про 91 спрашиваю

И действительно хочу глянуть на фотки с мародёрами в девяносто первом.
От FVL1~01
К Arcticfox (11.04.2003 14:48:01)
Дата 11.04.2003 14:59:08

Лично я не ВИДЕЛ в 91 мародеров

И снова здравствуйте

но может быть это не значит что их не было... ПРосто в 91 была другая специфика - "народ" НЕ врывался в здания ненавистного режима - "народ" делал вид что "обороняет" какое то из этих зданий. Так что за режисуру "Отлично", вот в событиях 1993 видна рука не мастера а халтурщика...


С уважением ФВЛ
От Андю
К Arcticfox (11.04.2003 11:29:04)
Дата 11.04.2003 11:40:36

Ну-ка, слушайте. :-)) (+)

Приветствую !

>Ну-ка ну-ка, расскажите :) И толпы вооружённых мародёров по Москве бегали в 91-ом?

Были. И памятники сносили -- Ильичу, Карлу и Фридриху, Павлику Морозову и пр. Про вооружённых отморозков не скажу (но у БиДэ были и вооружённые), но и громили -- горкомы КПСС, здания на Старой площади. Сатисфэкшен ? :-/

Или вы считаете, что подонки все остались в 1917 г., а в 1991 г. была "бархатная революция в плюшевых перчатках" ?! Ну-ну...

Всего хорошего, Андрей.
От Arcticfox
К Андю (11.04.2003 11:40:36)
Дата 11.04.2003 12:20:18

Как интересно

>>И толпы вооружённых мародёров по Москве бегали в 91-ом?

>Были.

Оба-на! Круто. Фотки наверняка остались где-нибудь. Или всё мировая закулиса почикала? ;)

> но и громили -- горкомы КПСС, здания на Старой площади. Сатисфэкшен ? :-/

Хоть одну фотку покажите. Где вынос мебели и прочего барахла из горкома КПСС в 91 году. И чтоб бумажки по ветру. Любопытно было бы взглянуть. Вот тогда и будет сатисфаксьён.

>Или вы считаете, что подонки все остались в 1917 г., а в 1991 г. была "бархатная революция в плюшевых перчатках" ?! Ну-ну...

Я считаю что в 91 году был локальный чисто московский бунт, даже без грабежей и насилия, что странно. Все жертвы - от несчастных случаев фактически. А завывания по бедному Феликсу и Карлу-Марлу... Ну, у нас вроде пока ещё свобода вероисповедания, поплачьте конечно, я не возражаю.

Юра
От Андю
К Arcticfox (11.04.2003 12:20:18)
Дата 11.04.2003 12:29:17

Re: Как интересно

Приветствую !

>Оба-на! Круто. Фотки наверняка остались где-нибудь. Или всё мировая закулиса почикала? ;)

;-)) Угу. "...и надпись написал". По ящику показывали. И как бумажки летали тоже показывали. А про закулису -- это к коричнево-красным массо-жидонам, на митинг. Извинете, т.е., я пасс.

>> но и громили -- горкомы КПСС, здания на Старой площади. Сатисфэкшен ? :-/

>Хоть одну фотку покажите. Где вынос мебели и прочего барахла из горкома КПСС в 91 году. И чтоб бумажки по ветру. Любопытно было бы взглянуть. Вот тогда и будет сатисфаксьён.

И не надейтесь. Во-первых, как непосредственный участник событий 19-20 августа я кое-что и сам видел, + таки ещё и "свободный" телевизор смотрел, по которому многое показывали. А фоток грязи я не храню.

>Я считаю что в 91 году был локальный чисто московский бунт, даже без грабежей и насилия, что странно. Все жертвы - от несчастных случаев фактически. А завывания по бедному Феликсу и Карлу-Марлу... Ну, у нас вроде пока ещё свобода вероисповедания, поплачьте конечно, я не возражаю.

А мне ваши возражения/невозражения глубоко по афедрону, извините. И локальный бунтик был, нелокальный, значения не имеет. Краской памятники мазать -- ума много не надо, и дэмократически-рэвволюционная душонка этого не извиняет.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Закруглюсь я, пожалуй. Не хочу в рид-онли, и ругаться не хочу. Искренние извинения сообществу.
От Роман Алымов
К Андю (11.04.2003 11:40:36)
Дата 11.04.2003 11:45:31

В 93-м были мародёры вроде, но локально (-)
От NetReader
К Роман Алымов (11.04.2003 11:45:31)
Дата 11.04.2003 12:53:18

Ну почему же "вроде"?

Локально уже после событий был прилично разграблен БД и район вокруг него. Как раз внутри оцепления, что характерно. Плюс во время событий пострадало некоторое количество ларьков и машин по маршрутам следования трудясчихся, но это, пожалуй, было не мародерство, а стихийный порыв масс.
От А.Никольский
К Олег... (11.04.2003 00:03:35)
Дата 11.04.2003 00:53:46

это деревенско-шиитское угнетенное население

>иначе говоря, угнетенный класс, он точно также начнет грабить мечети в Саудовской Аравии, если возникнет аналогичная ситуация. Нет начальства - все можно.
У нас тоже было на грани грабежей в моменты безвластия в 1993 г, скажем. А уж 1917 г - сплошной грабеж.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (11.04.2003 00:53:46)
Дата 11.04.2003 00:55:42

Кстати, в США тоже лавки грабили когда власть кончалась

например, в 1992 г во время расовых беспорядков в Лос-Анджелесе.
С уважением, А.Никольский
От Роман Алымов
К Олег... (11.04.2003 00:03:35)
Дата 11.04.2003 00:16:20

А помните как на Лубянке Дзержинского свалили? То же самое (-)
От Олег К
К Роман Алымов (11.04.2003 00:16:20)
Дата 11.04.2003 00:27:53

Re: А помните...

Художники рисуют Ленина
Как раньше рисовали Сталина,
А сталина теперь не велено
На Сталина все беды свалены.


А вот еще почему-то вспоминается как памятник Александру III восставший народ свалил. Очень уж он этот восставший народ кое кому иногда нужен бывает.
От FVL1~01
К Олег К (11.04.2003 00:27:53)
Дата 11.04.2003 13:56:58

Свалили памятник Александру ВТОРОМУ.

И снова здравствуйте

>А вот еще почему-то вспоминается как памятник Александру III восставший народ свалил. Очень уж он этот восставший народ кое кому иногда нужен бывает.

А этого "комода" валить не стали, перетащили в другое место и надпись написали...

А еще грамотно поступили с стеллой 300 лет дому Романовых.

С уважением ФВЛ
От wolfschanze
К FVL1~01 (11.04.2003 13:56:58)
Дата 11.04.2003 14:23:41

)))


>А еще грамотно поступили с стеллой 300 лет дому Романовых.
--Это да)))
>С уважением ФВЛ
--Взаимно, wolfschanze
От Роман Алымов
К Олег К (11.04.2003 00:27:53)
Дата 11.04.2003 00:29:53

Это не российская традиция (+)

Доброе время суток!
Во всех странах свержение старых идолов - признак скорого воздвижения новых.
С уважением, Роман
От Олег К
К Роман Алымов (11.04.2003 00:29:53)
Дата 11.04.2003 01:03:04

Да я вроде этого и не утверждал?

>Доброе время суток!
> Во всех странах свержение старых идолов - признак скорого воздвижения новых.

А причем тут идолы?
Я не слышал чтоб Саддам был объектом религиозного поклонения или скажем Феликс Эдмундович.
От Esq
К Олег К (11.04.2003 01:03:04)
Дата 11.04.2003 13:13:08

Rе: Да я вроде этого и не утверждал?

>А причем тут идолы?
>Я не слышал чтоб Саддам был объектом религиозного поклонения или скажем Феликс Эдмундович.

По исламской религии изображения людей не приветствуются, только орнаменты и узоры...
От Олег К
К Esq (11.04.2003 13:13:08)
Дата 11.04.2003 13:50:18

А это Вы к чему простите?

>>А причем тут идолы?
>>Я не слышал чтоб Саддам был объектом религиозного поклонения или скажем Феликс Эдмундович.
>
>По исламской религии изображения людей не приветствуются, только орнаменты и узоры...

Зачем Вы это сюда вставили?
От Esq
К Олег К (11.04.2003 13:50:18)
Дата 11.04.2003 15:10:39

Ре: А это...

>>>А причем тут идолы?
>>>Я не слышал чтоб Саддам был объектом религиозного поклонения или скажем Феликс Эдмундович.
>>
>>По исламской религии изображения людей не приветствуются, только орнаменты и узоры...
>
>Зачем Вы это сюда вставили?

Сам Саддам может и был обьектом религиозного поклонения. А вот его статуя не могла быть таким обьектом - сама исламская религия не допускает статуй.
От Олег...
К Роман Алымов (11.04.2003 00:16:20)
Дата 11.04.2003 00:19:18

АМЕРИКАНЦЕВ на лубянке??? (-)
От Роман Алымов
К Олег... (11.04.2003 00:19:18)
Дата 11.04.2003 00:24:13

Я не про американцев (+)

Доброе время суток!
Для американцев это завоёванная страна, они там могут делать что угодно. Памятником истории и культуры эта статуя вряд ли являлась, свалили и свалили. Было бы странно если бы не свалили.
Мне больше интересны толпы иракцев, во всём этом деле активно участвующие. Аж чуть не под падающую статую кидались, лишь бы первым пнуть. Портреты опять-таки весело рвут. Очень напоминает наше прошлое.
С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (11.04.2003 00:24:13)
Дата 11.04.2003 04:52:08

Правильно

>Доброе время суток!
> Для американцев это завоёванная страна, они там могут делать что угодно. Памятником истории и культуры эта статуя вряд ли являлась, свалили и свалили. Было бы странно если бы не свалили.

Поэтому в России западные освободители никогда не видели памятников истории и культуры. Они только у себя видит.

Оценивать и валить это к США никак не относится. Если же могут делать что угодно, тогда вобще непонятно за что немцев судили.
От Олег К
К СОР (11.04.2003 04:52:08)
Дата 11.04.2003 09:26:50

Re: Правильно

>>Доброе время суток!
>> Для американцев это завоёванная страна, они там могут делать что угодно. Памятником истории и культуры эта статуя вряд ли являлась, свалили и свалили. Было бы странно если бы не свалили.
>
>Поэтому в России западные освободители никогда не видели памятников истории и культуры. Они только у себя видит.

>Оценивать и валить это к США никак не относится. Если же могут делать что угодно, тогда вобще непонятно за что немцев судили.

Чего непонятного? По теперешней логике получается, что победители могли, хотели и делали что хотели. А уж назвать это можно как угодно хоть суд хоть расправа в зависимости от предпочтений называющего.
Так что осуждение нацизма держится на исторической памяти русских на котору всем плевать по большому счету и на еврейском нажиме, который до поры до времени работает.