От Кот Базилио
К All
Дата 07.04.2003 15:23:46
Рубрики Современность; Армия; Политек; Космос;

Европа и Россия не хотят жить в американских координатах

Котское приветствие!
Глядя на эффективное применение американцами спутниковой навигационной системы GPS в войне с Ираком, активизировались потенциальные конкуренты GPS. Европа объявила о начале работ по проекту Galileo, а Россия подключила китайцев к реанимации проекта ГЛОНАСС.
Генеральный директор Росавиакосмоса Юрий Коптев сообщил на этой неделе, что Россия и Китай ведут переговоры по совместному развитию ГЛОНАСС – российского аналога американской системы GPS. В законченном виде система ГЛОНАСС должна будет состоять из 24 спутников. Сейчас на орбите находятся 11 спутников, но только 9 из них находятся в полностью рабочем состоянии. Восстановить систему планируется к 2011 году.

Для полноценной эксплуатации системы требуется 1,5 млрд руб. в год. Объем необходимых инвестиций на достройку системы ГЛОНАСС по оценкам Росавиакосмоса составляет 9,5 млрд руб. Однако, Росавиакосмос всегда испытывал трудности с финансированием проекта. Теперь китайская сторона профинансирует часть программы ГЛОНАСС.

Правда, в Росавиакосмосе не раскрывают подробности переговоров по этому вопросу. Возможно, это связанно с тем, что, как сообщил «Газете.Ru» источник в Росавиакосмосе, «система будет иметь как гражданское, так и военное применение».

Системы спутниковой навигации – американская GPS и российская ГЛОНАСС –создавались в первую очередь для обеспечения информацией войск и военной техники. Активное внедрение спутниковых навигационных методов в гражданскую жизнь началось лишь 10-15 лет назад.

Сейчас значительная часть современного высокоточного оружия использует систему GPS для наведения на цель. В частности, такими GPS приемниками оснащена часть крылатых ракет коалиции, применяющихся в Ираке.

Эффективность наведения ракет и наблюдения за объектами на основе систем GPS, правда, под вопросом. По заявлению американских военных иракцы, используя российскую GPS глушилку – GPS jammer, успешно выводят систему из строя. Зато у спутниковых систем позиционирования большое будущее именно в «мирной жизни».


Сравнительные характеристики спутниковых систем навигации
Система количество спутников действует спутников год начала разработки год ввода в эксплуатацию стоимость проекта

Объем рынка услуг, связанных с обнаружением местоположения абонента, может вырасти до $8 млрд, если операторы мобильной связи будут развивать эти услуги подобно тому, как они развивали услуги передачи SMS-сообщений, сообщается в свежем аналитическом исследовании агентства Strategy Analytics. Пока американцы предоставляют GPS бесплатно, но уже в ближайшем будущее планируют ввести абонентскую плату для фирм, использующих эту технологию.

В ответ на планы США ввести плату за GPS европейцы объявили о создании своей системы навигации под названием Galileo. Американцы на неделе направили в ЕС ноту, в которой заявили, что «Вашингтон не видит острой необходимости в создании европейской версии спутниковой системы». Однако комиссия Евросоюза ответила на ноту заявлением, что они «сами решат, насколько полезен Galileo».

В комиссии заявляют, что у системы большое будущее, так как она, в отличие от американской GPS и российской ГЛОНАСС, которые первоначально создавались по заказу военных, «предназначена в первую очередь для гражданских нужд» и будет «на порядок эффективнее». Система навигации Galileo должна заработать к 2008 году. Космическая группировка будет включать первоночально включать 21 спутник, а потом их количество доведут до 38.

Алексей Амётов


Газета.Ru, (07.04.2003)

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Роман Храпачевский
К Кот Базилио (07.04.2003 15:23:46)
Дата 07.04.2003 17:13:46

Ну так некоторые считают уже, что война в Ираке как против Европы задумана

http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/177142.html

Довольно любопытный взгляд на вещи, могу отметить 2 любопытных момента: 1). этот итальянец считает Италию "технически" протекторатом США; 2). в инфовойне СМИ наглосакского альянса несут поражение.

http://rutenica.narod.ru/
От Кот Базилио
К Роман Храпачевский (07.04.2003 17:13:46)
Дата 07.04.2003 17:19:28

На сколько задумывалась-не знаю, а вот,

Котское приветствие!
что получилась, так это точно. Думаю, что работы по "автономизации" евровооружений сейчас должны значительно активизироваться...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Василий Фофанов
К Кот Базилио (07.04.2003 15:23:46)
Дата 07.04.2003 16:43:00

В отношении Галилео у меня тяжкие предчувствия

Побеседовав с дятлами из ESA. Они собираются деалть все встроенное ПО созвездия на Джаве. С энтузиазмом заявляют что до них этого никто даже для индивидуального спутника не делал, но они готовы попробовать. За денежки-то налогоплательщиков :((((

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Palmach
К Василий Фофанов (07.04.2003 16:43:00)
Дата 07.04.2003 17:41:03

Гыыыыыыы!!!! :) (-)
От Администрация (Novik)
К Василий Фофанов (07.04.2003 16:43:00)
Дата 07.04.2003 16:58:13

Нехорошо, нарушаем.

Попрошу на техфорум. Тут это оффтопик.
От Василий Фофанов
К Администрация (Novik) (07.04.2003 16:58:13)
Дата 07.04.2003 18:44:37

Конкретные детали и впрямь логичнее обсудить на техфоруме

Только напомни мне адрес :)

Но вообще тема довольно-таки пограничная, поэтому общую информацию ИМХО логично разместить именно здесь. Все-таки несмотря на распространение актуальных рюшек типа GPS-приемника в автомобилях, в первую очередь это все таки военная вещь.

Про ассемблер никто разумеется и речи не ведет. Люди с нашей фирмы пытались убедить их писать ПО на аде, и по возращении из Брюсселя долго и грязно ругались. Попытка обратить их внимание что в сисемах высокой сложности состоящих из 90% ады и 10% интерфейса на джаве, баг-репортов на джавовскую часть в среднем ровно вдвое больше чем на адовскую. Сказали с таким же успехом можно было беседовать с мебелью.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Администрация (Novik) (07.04.2003 16:58:13)
Дата 07.04.2003 17:08:26

готов уйти в ред-онли

но это любопытнейший военно-технический вопрос (обсуждается ведь у нас физика взрыва), особенно с учетом имеющейся у меня инфы, что
китайцы реально заинтересовались ГЛОНАССом.
С уважением, А.Никольский
От Novik
К А.Никольский (07.04.2003 17:08:26)
Дата 07.04.2003 18:13:02

Re: уходить никуда не надо

но если планируется обсуждение типа ассемблер vs java - то однозначно на
техфорум.
От tarasv
К Novik (07.04.2003 18:13:02)
Дата 07.04.2003 18:15:35

Re: А если ассемблер vs java в военных системах?:) (-)
От Ktulu
К А.Никольский (07.04.2003 17:08:26)
Дата 07.04.2003 17:33:47

Поддерживаю

>но это любопытнейший военно-технический вопрос (обсуждается ведь у нас физика взрыва), особенно с учетом имеющейся у меня инфы, что
>китайцы реально заинтересовались ГЛОНАССом.
>С уважением, А.Никольский

Галилео, ГЛОНАСС и NavStar - безусловно военные темы.

--
Алексей
От Кот Базилио
К А.Никольский (07.04.2003 17:08:26)
Дата 07.04.2003 17:12:13

Согласен!

Котское приветствие!
>но это любопытнейший военно-технический вопрос (обсуждается ведь у нас физика взрыва), особенно с учетом имеющейся у меня инфы, что
>китайцы реально заинтересовались ГЛОНАССом.
На самом деле, кому-кому, а Китаю, этот вопрос решать тоже надо срочно! Извините нас, мы лучше уйдем в тему Космос!
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От А.Никольский
К Кот Базилио (07.04.2003 17:12:13)
Дата 07.04.2003 17:28:05

У меня есть данные о реальном выполнении нашей космической программы

Из материалов РАКА к заседанию правительства в прошлый четверг,
несекретные. У нас 2 программы федеральная космическая и Глонасс - имеют статус федеральных целевых программ (военная разведка секретан и отдельно). По обоим - полная жопа. Завтра доберусь до работы и запостю.
С уважением, А.Никольский
От Кот Базилио
К А.Никольский (07.04.2003 17:28:05)
Дата 07.04.2003 17:33:27

Re: У меня...

Котское приветствие!
>Из материалов РАКА к заседанию правительства в прошлый четверг,
>несекретные. У нас 2 программы федеральная космическая и Глонасс - имеют статус федеральных целевых программ (военная разведка секретан и отдельно). По обоим - полная жопа. Завтра доберусь до работы и запостю.
Интересно, потому, как на их сайте, типа все здорово, только барабанной дроби не хватает...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Milchev
К Василий Фофанов (07.04.2003 16:43:00)
Дата 07.04.2003 16:55:56

Re: В отношении...

>Побеседовав с дятлами из ESA. Они собираются деалть все встроенное ПО созвездия на Джаве. С энтузиазмом заявляют что до них этого никто даже для индивидуального спутника не делал, но они готовы попробовать. За денежки-то налогоплательщиков :((((

А на ассемблере уже сто лет как никто не пишет.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

WBR,
Милчев.
От loki
К Василий Фофанов (07.04.2003 16:43:00)
Дата 07.04.2003 16:52:54

Re: В отношении...


>Побеседовав с дятлами из ESA. Они собираются деалть все встроенное ПО созвездия на Джаве. С энтузиазмом заявляют что до них этого никто даже для индивидуального спутника не делал, но они готовы попробовать. За денежки-то налогоплательщиков :((((

Я сильно подозреваю что это спровоцировано тем, что в этом заведении (как и во всех ЕС-овских научных центрах) испытывают непонятную любовь к Sun'ам и Sun'овскому программному обеспечению. На чем умеют, на том и пишут (ИМХО JAVA им нужна только как кастрированный C++), но страшно подумать что получится. хотя и со 100% переносимостью.
От Ktulu
К Василий Фофанов (07.04.2003 16:43:00)
Дата 07.04.2003 16:48:42

Re: В отношении...

>Побеседовав с дятлами из ESA. Они собираются деалть все встроенное ПО созвездия на Джаве. С энтузиазмом заявляют что до них этого никто даже для индивидуального спутника не делал, но они готовы попробовать. За денежки-то налогоплательщиков :((((

Замечу, не российских налогоплательщиков :)
Так что использование Java, если это правда, для нас
будет только к лучшему.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

--
Алексей
От Кот Базилио
К Василий Фофанов (07.04.2003 16:43:00)
Дата 07.04.2003 16:45:50

Re: В отношении...

Котское приветствие!
Ранее проскакивало сообщение, правда сегодня я его найти не смог, что к учатию в этом проекте приглашали наших спецов. Причем упоминалось это в рамках переговоров России и Италии. Ранее Италия была противником построения Галилео.
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru